Новая тема   Ответить

 Teval
Kipling писал:

да ничем вроде бы.
я, честно говоря, не пытался грубить или что-то подобное. ;)
просто свое мнение о заданном вопросе высказал

 Dormant
to TC ->
все правильно teval сказал!
не пытайся посчитать когда он станет прибыльным - это бесполезно.
просто работай!

тут 2 направления основных -
1. увеличение трафа (работа с трейдерами и самим сиджем/сиджами)
2. увеличение его (трафа) сайнапистости (работа со спонсами, которых с сиджа продаешь)

причем, чтобы были успехи во втором пункте нужно как минимум сначала хорошо потрудится над пунктом номер один.
ты никогда не поймешь что и как у тебя будет продаваться, пока у тебя не будет достаточное кол-во трафа для экспериментов.
еще один повод забыть на время об окупаемости/прибыльности.

время, через которое он начнет приносить прибыль -
зависит от наличия мозга в голове, кривизны рук, упорства/усидчивости и некоторой доли удачи.

если говорить о deadline - то полгода.
(я имею ввиду адалт вообще и сиджи как частность)

т.е., через полгода интенсивной(!) работы -
1. сидж/сиджи должны быть прибыльными
И
2. прибыль должна тебя устраивать, быть соразмерной потраченным усилиям/времени.

если этого не произошло - значит надо менять направление деятельности - может ты не создан для адалта

это конечно крайний срок.
может так случиться, что ты через месяц выйдешь на этот уровень.
зависит в основном от тебя.

зы. как и в любом бизе - чтобы был результат - нужно вложиться.
и временем и деньгами. но с деньгами - нужно точно знать куда ты вкладываешь и зачем.
а иначе толку не будет.

вот и все! ;)

 MaxLester
Хренова куча факторов влият на то, как быстро окупится сидж. Хороший дизайн + быстрый дедик + качественные, заводные тумбы + честные трейдеры + незадроченнные споны + мощный подлив... вот так может и за сутки окупится.

 Bul
Новый сидж не может быть прибыльным - когда он приносит прибыль он уже не новый

 Kipling
Сенкс, всем рейтинг по максимуму. Почти всё уже понял.


Bul: - это как в анекдоте - сколько затяжек в сигарете - одна - а почему? - а дальше уже окурок.

 Teval
Kipling, вобщем вот тебе итог.

берешь денег 2-3к где нить:
- регаешь домен, консультируясь на форуме
- делаешь диз, консультируясь на форуме
- покупаешь скрипты, консультируясь на форуме
- режешь тумбы, консультируясь на форуме
- покупаешь подлив, консультируясь на форуме
- добавляешь правильных трейдеров, консультируясь на форуме
- консультируешься на форуме.

P.S. и это... рейтинг конечно по максимуму

 Bul
...тратишь деньги консультируясь на форуме...

 Teval
не ну а как еще в этой ситуации?

человек хочет сделать сайт
он незнает как его сделать. он вообще незнает что значит сделать сайт. он задает вопросы, такие как в теме топика.

либо вообще не делать сайт
либо использовать коллективный опыт

 pns
Все верно: или платишь временем, в течении которого нарабатываешь и накапливаеешь собственный опыт,
или платишь деньгами тому (тем), кто за тебя всё сделает.

Но платить, не зная, что и как тебе за эти $$ сделают -- выкидывать деньги на ветер.

ИМХО, собственный опыт необходим. Уйдет на его исследование год, три, пять -- но он будет наработан и будет базой для дальнейшего развития.

И тогда уже можно (нужно!) целенаправленно и осознанно вкладывать $$ .
Когда ты знаешь, во что вкладывать, зачем и в каких количествах с тем, чтобы получить эффективную отдачу.

 Tsumibit0
Код:

В наше время чтобы не отстать - нужно бежать изовсех сил.... а чтобы быть впереди придется бежать втрое быстрее....

Так что иногда $$ позволяют здорово ускорить процесс и часто именно это может стать решающим фактором в достижении успеха...

 Farel777
Без $$ плавать здесь смысла вообще мало.

 pns
Tsumibit0 писал:
При одном необходимом условии, что ты уже в теме и имеешь опыт.


Чел приходит из офлайна, имея $5k и собирается вложить и окупить их продажами со своих CJ. Которых ещё, правда, нету.

Даже так: $10k, которые он готов вложить в hight-risk биз, т.е. в adult.

Что он за эти $10к сможет получить? Да, практически, ничего!

Ему нужны домены, серверы, тех.поддержка серверов, установка и поддержка скриптов (а для эффективного результата -- и покупка скриптов), разработка и вёрстка дизов, покупка трафика на разгон, работа с трафиком на всех своих сиджах, работа с трейдерами, работа с дизайнерами, программистами и технарями.

$10к хватит только на первый месяц.
Дальше что? Проедят все спецы эту сумму, сиджы толком подняться не успеют, на подливе они жили бы худо-бедно, но стартовый бюджет исчерпан, а проект принёс какие-то копейки с сайнов, проскочивших с подлива.

Второй месяц пошёл. Снова платить за серверы, за трафик, сиджеводу, который его сиджами занимается, админам, которые серверы сопровождают.
Платить -- нечем. Итог проекта: $10к убытка.

Речь о том, что сценарий "из грязи -- в князи" в случае с adult (с CJ в частном случе) не работает.
Нужно знать, что, как, чем и для чего. И ко всем этим знаниям иметь $$. Биз начнёт работать только при наличии обоих компонентов.

 Kipling
pns: Цитата:

Ну а почему сразу не лям баксов. Приходишь с лямом, скупаешь Порнонаду с компанией на корню и гордо показываешь всем фигу, добавляя в список хитботчиков по три страницы ежедневно?

Не верю, что все приходили в сиджеводы с 10 к зелёных.


Меня тут вот что напугало в этой нише - почитал и ужаснулся - к тебе в трейды записывается читер и гонит твой траф на эксплоиты. Пара абуз в датацентр хостера и плод твоего труда идёт к чертям. Вот это и погано. А экспы сейчас хитрые, не всегда вычислишь, недаром Перловер как-то писал, что трейдит только с теми, кто есть у него в аське. Я его теперь понимаю. А новичку - вон в топике про хитботчиков срач какой - кто читер, а кто нет - уважвемые ники на мастере друг-друга обвиняют. Неприятный момент

Всем рейтинг. Вроде всем поставил. Сенкс.

 Cap
за разговорами о деньгах как всегда потерялась духовная составляющая :-)


вобщем о чем хотелось сказать: новый сидж может приносить не только дивиденды в виде америкаских рублей, но и поистине бесценный опыт!!! пусть даже не будет не одного сайна с сиджа, следующий будет в два раза легче делать. Уже известны подводные камни, наработаны методики, известны особенности, все эти знания никак не передать через форум, их можно получить только самому в процессе создания и поднятия сиджа, они нигде не записаны и хранятся на подкорке мозга у сиджеводов. Поэтому любой сидж приносит прибыль, пусть даже нематериальную. Главное правильно ей воспользоваться.

все идут по этому пути, и за себя могу сказать, что мне невероятно стыдно перед дрочерами за свой первый сидж :-D

 zteam
pns писал:
Честно говоря, я не представляю, что можно накупить для работы в сиджах, чтобы проебать в первый месяц 10к зелени

 pns
Kipling писал:
в сиджейный биз приходят никЕм и ни с чЕм, как правило .

Типичный владелец сиджа в самом начале работы выглядит нищим оборванцем: он ничего не умеет, ничего не знает, ничем не владеет.

Ожидания его завышены без меры, прогнозы доходности биза фантастически оптимистичны, суть работы ему представляется лёгкой и беспрепятственной.

Через миллионы уников трафика, прокачаного через свои сижды, он начинает видеть и понимать происходящее, и совершать более осмысленные действия.

Не ранее и никак иначе.


Другой тип владельцев сиджей -- это adult-мастеры, работающие в других трафик-нишах. Они уже состоялись, как профессионалы, в своей нише, будь то постинг тгп/лл, топлисты, СЕ/блоги и прочее.

Такие мастера очень быстро входят в сиджейный биз.

У их есть многолетний опыт работы с трафиком, устоявшиеся связи с другими мастерами (и с сидж-мастерами, в частности), они заработали определённую известность и репутацию в среде adult мастеров.

Они видят adult бизнес в целом, и понимают место и роль каждого из его элементов и ниш в отдельности: от фри-галеры до спонсорской программы.
Они располагают $$ и людскими ресурсами.

Новичок станет успешным, если будет достаточно целеустремлённым и более чем настойчивым в своём устремлении.

 Politryk
Kipling писал:

Всё верно говорят. Просто решил дополнить.
Не забудь ещё то, что с сиджей ты будешь продавать спонов, которые имеют лимиты на минимум к выплате. Т.е. даже при получении первых сайнов, ты ещё этих денег можешь не увидеть.

Условно с большим допуском, но..К примеру у тебя 5 спонов.
У каждого спона 100 баксов минималка (у некоторых при оплате за сайн минималка 200), после которой он только сделает выплату. Выплаты часто проходят спустя пол-месяца после окончания пай-периода.
Вот и считай. 5 спонов*100 баксов = 500 баксов.
500/15 баксов за сайн = 33 сайна.

Т.е. плюс ко всем своим расходам плюсуй ещё то что пока не наберёшь 33 сайна (это я взял самый худший вариант паралельного накопления сайнов на спонах) - ты реальных денег не увидишь. А значит будут токо расходы.

Я конечно показал схему самого хренового расклада, но как говориться в "Исскувстве войны": Надейся на лучшее, но готовься к худшему.

 pns
zteam писал:
Данность: чел пришел в сиджы и ничего не знает, но хочет очень многого.

Кто-то ему будет делать что-то за просто так?
Это биз: найми админа, программиста, дизайнера, трафик-менеджера.
И не просто студента, а спеца, который _правильно_ сделает работу за уплаченную сумму.

Ты вот будешь заниматься чьмим-то сиджами, поднимать их за 200уе в месяц?
Нет? А за 300? Тоже нет?
Ну а за 500у.е. в месяц? Тоже мало??
Ну за $1к, может быть, не откажешься ;) ? Хотя спец с опытом может оценить свой труд и в 3к, и его оценка своего труда будет реальной.


Ты в курсе *официальной зарплаты* программиста в Москве?
Высшее образование, опыт в 3-4 года, техн. английский: от $2к .
На меньшую *белую* зарплату + соцпакет + питание в офисе никто даже не посмотрит.


Кто такой сидж-мастер? Это профессионал [очень] высокого уровня, зарабатывающий своей головой и опытом, как два, а то и как четыре (6..8..10...) "программиста в москве".

Ну так и будешь ли ты за символическую оплату заниматься чьими-то сиджами?

Тоже самое касается и сисадминов, программеров, дизайнеров и других узких специалистов.

Диз на 1 сидж будет стоить $150. А на 10 сиджей уже $1k, если на опт сделают скидку.

Кто будет сиджы завёрстывать, скрипты устанавливать, трейдеров прописывать и трейды поднимать? Тоже *за даром*?

Трафик, весьма низкопрод. в силу ограничености бюджета, на разгон с трафик-брокеров.

$2/1K * 24 часа * 10 дней = $480 на один сидж.

$4800 -- на 10 сиджей, т.к. поднимать один сидж и надеяться на заработок с него -- это абсурд. Если с нуля, то поднимать нужно сидж-сеть.

Не факт, что за 10 дней подлива на говен#$%ом трафике сиджы стабилизируются.
Хотите ещё неделю подливать? Без проблем! $3360 из суммы бюджета.

Как будем получать выплаты со спонсоров?
Епасс? Оплатите выпуск пластика, и не одного: мы собрались налить более $10к в месяц.
Счёт в банке? Оплатите открытие и обслуживание. А как банк посмотрит на ваши приходы непонятно на каком основании без инвойсов и договоров?

Да, и не забудем про правила выплат от спонсоров: холд на 2-3 недели и лимит выплаты. Это ещё одна причина потребности в оборотных средствах. Некоторое время нужно будет только вкладывать средства, не получая никакого дохода от вложений.

По большому счёту, $10к не предельная величина необходимых вложений в случае, когда *нет собственного опыта*.

 zteam
Если тратиться, как ты расписал, понятное дело, что вылетишь в трубу за один месяц, а то и раньше. Изволь тогда спросить - а нах там вообще тогда твоё участие, если всё от "А" до "Я" будут делать супер-пупер специалисты, которым надо платить 1к-2к зелени в месяц? Чему ты научишься, если даже скрипты, которые ставятся в 2 клика, за тебя будет ставить программер? )
Какие нах дизы за 150$ ? Нормальный(даже отличный) для начала тебе сделают за 60$.
Какие нах админы и проггеры за 1к-2к в месяц? Есть нормальные хосты, где тебе продадут сервак за 200$ полностью managed.
Какие нах несколько пластиков от епасса? Если можно свободно 10к в месяц с одной выводить, подняв лимиты?

 pns
Ну, zteam, ТЫ всё *это* знаешь на своём опыте.

А ньюбу это всё неизвестно -- об этом я речь и веду. И пока ему всё это станет известно,
пока он на собственном опыте это не прочувствует,
он будет нести убытки или не будет ничего зарабатывать.

Хоть на тысячу страниц подробнейшее руководство распиши -- невозможно это изучить и тут же успешно применять на практике. Требуется рефлекторный навык ведения рутинных, ежедневных операций бизнеса, который вырабатывается только многократными повторениями одного и того же тысячи раз.

"Чужие знания в свои мозги не вложишь".
Чужой опыт, как одежду, на себя не наденешь.

zteam писал:
А затем, что "кто заказывает, тот музыку и играет".

В случае с "нах там вообще тогда твоё участие" всё определяется целью. Инвестор вкладывает $$ с целью заработать на CJ. В этом и есть его главное участие .

 zteam
Ну тогда, как правильно уже сказали - зачем растить сиджи-то с 0?
Нанял трафик-менеджера, купил хороший managed хост и погнал по форумам высматривать и скупать уже состоявшиеся сиджи. А купить, в общем-то, их можно. Только мне что-то подсказывает, что хороший трафик-менеджер не пойдёт к тебе на работу меньше, чем за 50% от доходов с сиджей.

 bullet2
ИМХО, новичку с деньгами о которых шла речь выше, действительно проще сделать 2 вещи:

1) Купить стабильный сидж(от 50k)
2) Нанаять менеджера за 50% от прибыли

затем ждать полгода-год его окупаемости, после чего пойдет собственно прибыль как таковая.

Единственное, тяжело их щас купить, хорошие сайты, даже имея деньги... Сам бы покупал, но такие предложения как правило дольше нескольких часов не живут

 Otchenash
Первый сидж был в тинах, за полгода заработал аж 150$ (всё фри, кроме домена). Первый нормальный (т.е. второй по счету) сидж (не в тинах) через 2 месяца после запуска переехал на отдельный дедик, ибо уже окупался нормально. Но в этой ситуации хорошо помогли друзья, которые всему и научили. Если бы всё осваивал сам - то думаю в плюс бы вышел не раньше чем через полгода. Хотя раньше проще всётаки было, сидж на субдомене не считался по умолчанию читерским или ньюбским, тумбы не были на полэкрана, отдельный дедик под сидж многие считали понтами, а не жизненной необходимостью, и т.п.

 sir.korvin
Я занялся сиджами 100 дней назад;)
купил дидик и чтоб не простаивал запустил за это время 6 CJ. В процессе еще 2... планирую остановится на 10.
так вот, прибыли 0 ;)
есть конечно сайны, есть даже переводы на епасс уже $100. Но это такие мелочи что даже говорить стыдно....

Замечу, хоть я в этом бизе и новенький но понимаю все процессы довольно хорошо + знания админа и веб-программера есть.

Вот такие выводы, хреновые. 3 месяца а доходов нет, хотя денег вложено прилично.

трафика сейчас имею 20к в пики, что считаю мелочью.....

НО, может сказывается то что это не основная моя работа и времени я все меньше этому уделяю. Хотя я даже уверен, проблема во времени.

 goodlover
А что, хороший стимул - купить дедик, и чтобы не простаивал делать и делать сиджи... стараться нагрузить сервак.. русский менталитет: "что я деньги зря плачу чтоли" И это действует. Хорошо если поначалу сразу есть деньги на сервер.
По теме - имхо правильнее спросить "а будет ли окупаться конкретный сидж", или "что сделать чтобы сидж окупался" т.к. это тоже вопрос в начале "карьеры" (я поначалу волновался из-за того, что первые проекты ничего не приносят и возможно не будут). Ну а с опытом помаленьку вопросы сами отпадали..