Новая тема   Ответить

 loksa
Bul писал:

Сельское хозяйство в ЕС довольно щедро дотируется на гос. уровне.

 Fighter
Так умиляют люди, которые считают, что курсы валют - это вещь объективная и они диктуются какими-то реальными факторами... =\

++++++++++++++++++++++
И ещё что касается прожиточного минимума и стоимости жизни: в России всё очень и очень дорого. Вы сравнивайте х"й с пальцем, беря одну и ту же сумму и говоря что можно жить в Германии и.. скажем в сибири. Тут ключевое слово "как жить". И вот тут всё встаёт на свои места. Что жрать, на чём ездить и что носить. Если в европе вы будете юзать нормальный общественный транспорт, то у нас - в лучшем случае обблёванный газелевидный лоховоз. Аналогично по жрачке и сервису.

Да и то, что в глубинке можно прожить на 200 баксов - это бред. Сейчас 120 квартплата. На штуку баксов можно так себе жить. На 300-400 фактически сводить концы с концами. Чтобы покупать машины и квартиры (хотя бы в кредит) в Раше и 4х маловато будет.

 _Andrew_
Sergeyka писал:

чой то мне сдается что "более менее достойно" на западе включает в себя гораздо больше чем у нас...
в том числе и машину и хату и отдых и так далее...
так что с их средним уровнем запросов жить у них дешевле чем у нас...
не знаю насчет сибири... но например дешевле чем в москве и ярославле-- точно..

 color
DNK писал:
да ну
и где это квартплата 120$?? или это за 5-комнатную квартиру 200кв.м.?

 Bul
Я вот прописан в 1 комнатной квартирке (всего нас прописано 5 чел. - я, жена и трое детей) - в общей сложности (квартплата, хол. вода, электр., телефон) счетов на сумму 2200 руб. в месяц. Была бы это трешка и было бы $120.
PS. Не подумайте что мы там живем - как впрочем и то что мы живем на штуку баксов

 Bul
Кстати конечно я согласен что просуществовать на $200 можно: жевать пельмени из сои со всяким дерьмом и запивать чайком из сенокоса. В результате заболеть и лечь в бесплатную больничку где и умереть от рук пьяного доктора.
По-моему очень типичная картинка для россии.

Последний раз редактировалось: Bul (24/03/07 в 02:56), всего редактировалось 2 раз(а)

 Catch22
color писал:

Да не, $100-120 - это средний счет по квартплате за квартиру метров в 80-110 в обычном доме.

Без света, только квартплата, если льгот нет никаких.

 doomed
allendale писал:
А что именно не так? Что Де Голь уже помер? Ну дак расчеты с госсударствами до 75 года шли.

С таким же успехом могу предложить почитать вот это:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woods_system
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%BE%D…0%BC%D0%B0
http://www.opec.ru/news_doc.asp?tmpl=news_doc_print&d_no=62189
http://www.answers.com/topic/bretton-woods-system

 allendale
doomed писал:

- ну и ? Крах системы золотого стандарта был неизбежен (иначе не появился бы костыль в виде бреттон-вудской системы) , де Голль, тут, ваш любимый, тут никаким боком не привязан если ты не понял моей мысли.

Особенно радуют мысли о том, что деньги ничем не обеспечены... вы на сегодняшние рынки поглядите - акции и пр. Это ведь тоже ничем не обеспечено. А форексный рынок, о боже!, так это вообще рынок обмена бумажек (уже даже не бумажек, а цифирек в компьютерах).

И что ? Может услуги виртуального секса стали чем-то обеспечены ? :-D


PS. И да, кстати, США обменяли де Голлю всё, что он привёз с собой.

 SAV
Bul писал:
эт уже перебор

чисто на хавку без деликатесов, нормальную, натуральную, 100 баксов за глаза на взрослого человека (если не жрёт немеряно), само собой домашняя еда, а не рестаранчики, кафешки, рыгаловки %))

жилье вообще от 0,5к !рублей (комнатка в общаге или частная халупа)

итого просуществовать при нормальном питании можно от 120$ Ж))

 Bul
Это ты где жилье за 500 руб. нашел?!! Комнатку в общаге дадут только если ты работаешь на производстве где общага есть и свободные комнатки есть - а так только койко-место.
Ну т.е. конечно можно и в теплоцентрали жить.
Однокомнатная хрущевка у нас 5-6 тыс - трешка 11-12 тыс.
Не ну конечно если поехать в какое-нить Новоебуново можно и за 150 руб. избушку снять - и там картоху на колхозном поле воровать.

 doomed
allendale писал:

Само собой неизбежен. Бумаги напечатали больше чем было золота. Нормальные акции обеспечиваются всеми активами и пассивами компании (в том числе интелектуальной собственностью). Раздутие стоимости идет из расчета получения будущих прибылей.

Деньги обеспечены государствами которыми используют их как эквивалент оценки своей энономики, природных запасов и прочего.
Речь про то, что $ раздут в своей стоимости и стоимость эта не обеспечена. Кто там поддерживает на плаву экономику сша последнии 10-12 лет? Правильно - Китай.

А Форекс, левые бумаги "виртуальных" компаний и прочее - это чистая спекуляция на которой можно как заработать, так и потерять все. Она есть, значит кому-то она нужна, ну пусть будет

p.s. и меняли кстати _долго_, а золота просто не было на обмен, его еще нужно было купить в нужном количестве в третьих странах за бумагу. Золото в отличие от бумаги не растет, его ограниченное количество в легкодоступном виде и нужно оно в промышленности еще больше чем 40 лет назад.

 Sergeyka
у меня комуналка в месяц около 80-90 баксов съедает - 2шка хрущеба на 3х человек

На еду около 300 в месяц уходит, остальное на свои задумки и прихоти

Так что 1000 хватает в полне, и живу я не бедно и питаюсь нормально, вот тока машины нет

 SAV
Bul писал:
эт про крайность...

нормальное жилье: 1ка - от 7-8 (окрайна)

 Sterx
DNK писал:
долгосрочно (более года) именно так

 shamit
Да можно на 1к жить нормально..даже лушчу чем нормально

 bizz
doomed писал:

если бы только это , они еще и перезаняты по 10 раз ...

 Sterx
обычно в уставе АО прописан размер уставного капитала, очередность покрытия обязательств(акций) в стучае банкротства, количество и виды акций. все это регламентируется "Законом об АО"

 Sol
ну хз я в питере живу - за квартиру выходит 1500 квартплата+300 телефон+200 свет = 2000р
в магазине трачу примерно штуку в неделю (живу один иногда вдвоем) то есть 4к примерно на жрачку в месяц уходит
инет 1400р - то есть реально по минимуму авм имея хату тут может жить на 7500 )) чтото типа 300 баксов )
ну конечно если считать все эти пооды в суши кино боулинги +покупки машин и прочее то тогда минимум косарь в месяц надо потратить )

 EvilBruce
Bul писал:
Видимо у меня проблемы с географией и экономикой. При чём тут доллар и Голландия?

 zhorik
те кто тут пишет про нормальное существование за $120 в мес - дебилы, зашедшие попиздеть

 allendale
doomed писал:

Раздутие стоимости идёт из расчёта спекуляций на рынке, которые часто, являются абсолютно ничем не обоснованными (к примеру, на СЛУХАХ), или ты будешь это отрицать?

Цитата:

А ты уже просчитал всю экономику США ? Или это очередные домыслы основанные на журнашлюшских статейках, как про то, что де Голль на белом коне обанкротил США ? Тебе самому не смешно ?

Цитата:

Она чем-то обеспечена ?

Ответ кажется тяжёл для понимания защитнегов золотого стандарта, НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ НЕВОЗМОЖНО СОЗДАТЬ ВАЛЮТУ ОБЕСПЕЧЕННУЮ ЗОЛОТОМ И ПРИ ЭТОМ РАБОТАТЬ В УСЛОВИЯХ СВОБОДНОГО РЫНКА.

Можно конечно въебать рубь->грамм золота при жёстком контроле со стороны государства(ибо по другому получится, что просто весь золотой запас вывезут к ебеням) и посыла нахуй всех кто будешь гореть желанием поменять, только вот обеспечение золотом валюты будет номинальным.

PS. всё это моё личное мнение.

 _Andrew_
имхо рубль раздут не меньше бакса или евры...

про бакс можно сказать типа печатают бумагу и раздают всем в обмен на сырье...

про рубль можно сказать... учитывая сколько денег газпромы и русьнефти набрали в долг за бугром что он вообще ничем не обеспечен... все уже тех кто впарил нам бумажки за наше сырье.. потом принял их под 2 процента и дал их обратно под 10....

про евру тоже можно что нить придумать...

так что спор бесполезен... как в кремле( или в белом доме) решат -- такой курс и будет...

 pierx
zhorik писал: Может у них "своя правда" (с) ?
Я на 120 не живу, слава богу, но на штуку в месяц всей семьей из 4 человек жить приходилось (правда бакс дороже был).
Если судить по западным меркам - то существовал. По меркам соседей - прилично так жил, машину (б/у) купил, в турцию съездил разок в тот период, ремонт в квартире сделал (тогда думал - достойный - счас понимаю, фуфло). Не - наврал - младшего не было тогда - из 3х человек семья была, младший через пол годика родился.

 SAV
zhorik писал:
это ты про кого?