Master-X
Форум | Новости | Статьи
Главная » Форум » Работа » 
Тема: Приглашаем аналитика/IT-консультанта
цитата
28/09/06 в 11:06
 A d u l t
Петр Кроликов писал:
К сожалению, это не так. Чем дольше человек работает "на дядю", тем меньше у него остаётся решимости.


+1 в полном объеме. Сам себя вот никак не выгоню с работы оффлайновой...
цитата
28/09/06 в 11:11
 Кристалл
A d u l t писал:
+1 в полном объеме. Сам себя вот никак не выгоню с работы оффлайновой...


В общем, первые одна-две фирмы, как правило разоряются icon_smile.gif Да и деньги нормальные обычно не в первый год начинают идти. Так что, может это и к лучшему.

Онлайн, опять таки, совершенно особая область.
цитата
28/09/06 в 11:18
 A d u l t
Петр Кроликов писал:
Онлайн, опять таки, совершенно особая область.

Для онлайна фирма нужна только для того, чтобы белую зарплату получать, работников нанимать. Если бы можно было зарплату обелить и без фирмы, то я бы даже и фирму создавать не стал.
цитата
28/09/06 в 11:41
 Kors
Петр Кроликов писал:
К сожалению, это не так. Чем дольше человек работает "на дядю", тем меньше у него остаётся решимости. Срок увольнения из фирмы и открытия своей откладывается и откладывается, пока не наступает пенсия.

ты уверен что твое мнение самое правильное? я так не думаю ;)

в каких то случаях может это так, в каких то не так... возможно зависит от конкретного человека и рода деятельности. хотя с тезисом "чем дольше - тем меньше" может и соглашусь...

но вобщем утверждение что если человек работал на дядю - то потом он не сможет открыть свое дело - совершенно несостоятельно.

а насчет твоего любимого "первые 1-2 фирмы разоряются" - я уверен что это целиком зависит от способностей руководителя. если он просто решил открыть бизнес - и открыл, скорее всего да прогорит. если до этого он потратил хотя бы несколько месяцев на изучение того чем хочет заниматься, все запланировал, может даже закинул удочки где надо, грамотно прикинул сколько куда надо вложить для старта - 90% или даже выше что все у него нормально заработает. возможно тут как раз и нужно высшее ;)

и я все это говорю имея перед глазами живые примеры.
цитата
28/09/06 в 11:47
 Кристалл
Kors писал:
если до этого он потратил хотя бы несколько месяцев на изучение того чем хочет заниматься, все запланировал, может даже закинул удочки где надо, грамотно прикинул сколько куда надо вложить для старта - 90% или даже выше что все у него нормально заработает. возможно тут как раз и нужно высшее ;)


Как было бы здорово, если бы все такие планы претворялись в жизнь icon_smile.gif К сожалению, я знаю множество людей, которые уже больше 10 лет собираются открыть своё дело.

Раньше агитировал, помогал строить планы, делился опытом, и так далее.

Сейчас, когда кто-то рассказывает, что собирается открыть фирму, просто молча слушаю. Слишком много слышал таких историй.

PS: Может ты и прав: возможно это и не зависит ни от возраста, ни от высшего.
цитата
28/09/06 в 12:07
 dr. gonzo
Не совсем понимаю, почему "открыть фирму" считается высшим достижением, доступным человеку. Что было бы, если бы все "открывали фирмы"? icon_smile.gif И что бы такие открыватели фирм делали без подготовленных специалистов в своих сферах?
цитата
28/09/06 в 12:10
 Кристалл


Ну, ты прав, конечно. Вопросов нет.

Лично я открыл фирму, потому что для меня главное - это свобода.

А для кого-то, допустим, главное - это интересная работа. Или семья. Или науку двигать. И зачем ему фирму открывать?
цитата
28/09/06 в 13:45
 cwman
dr. gonzo правильно сказал
Вы изначально подменили понятия и начали спор о нужности ВО для руководителя. Топикстартер искал себе специалиста с ВО. И условие о ВО - это тот "потенциал", который позволяет утверждать, что специалист сможет отвечать требованиям работодателя.
Для примера, процент детей из обеспеченных семей достигнут в своей жизни большего, чем дети из бедных семей. И не потому, что семьи плохие или дети тупые, а потому, что у обеспеченных детей больше потенциальных возможностей.
Поэтому у специалиста должны быть ЗНАНИЯ, а умение открыть и возглавить фирму это отдельный разговор icon_smile.gif

P.S Например Гарвард изначально строит своё обучение как бизнес школа для руководителей, топ-менеджеров. И уровень знаний там не самое главное, главное те связи, которые они там получают
цитата
28/09/06 в 14:00
 Кристалл
cwman писал:
Вы изначально подменили понятия и начали спор о нужности ВО для руководителя...


Ну всё правильно говоришь, я, в общем, тоже так думаю.
цитата
28/09/06 в 17:33
 ritor
Ребят, все строго ИНДИВИДУАЛЬНО не забывайте об этом. Я получая два высших одновременно, занимался собственным бизнесом и нормально процветал без отрыва от учебы. Потом дернул меня черт сделать карьеру в корпоративном бизнесе. Карьеру сделал, но потом вернулся в собственный бизнес. Щас вот недавно товарищ, с которым мы начинали когда-то свое дело, бросил собственный бизнес подписал контракт на 120 тыс убитых енотов в год с крупной фирмой и стал главой отделения этой фирмы в регионе и наслаждается работой там. Так что надо очень аккуратно суждения о работе на дядю и В/О выносить icon_smile.gif, нету к счастью однозначных путей для всех.
цитата
28/09/06 в 20:21
 Angry Bull
вообщето иметь собственную фирму-это вовсе не универсальная цель для всех. Кроме весма условной свободы, это еще и колоссальная ответственность перед своими сотрудниками, партнерами, клиентами и т.д. Для многих быть высокооплачивыми спецами более предпочтиельно
цитата
29/09/06 в 11:34
 Hun
тех, кто открывает свое дело, всегда меньшинство - и образование, возраст и пр. здесь не особо при чем. Скорее, другие факторы играют большую роль. Часто это культурные факторы, часто - экономические (в 90е годы, например, в годы увольнения многих военных и пр.). Но в основе лежит тип личности и личная мотивация.

Свзяь между образованием и открытием бизнеса есть, но заключается она в основном в том, что бизнес у людей с ВО более успешен (выживает больше, растет быстрее). Это при нормальных условиях (на западе то бишь), а не в условиях социальных потрясений (когда бандиты пооткрывали дел, а порядочным людям прегрождали дорогу напрямую или косвенно).
цитата
29/09/06 в 11:35
 Hun
речь ессесно о малом, среднем и большом бизнесе в целом, а не о микро бизнесе или рукоделии.
цитата
29/09/06 в 15:51
 bizz
Добавлю лишь что Гуманитарное и Техническое в/о две абсолютно разные вещи , не вплане знаний , а в плане умения думать.

поэтому я бы дела планку при приеме
а) Техничесоке образование
и уже б) нет образования = гуманитарное образование
цитата
29/09/06 в 16:46
 Кристалл
bizz писал:
Добавлю лишь что Гуманитарное и Техническое в/о две абсолютно разные вещи , не вплане знаний , а в плане умения думать.
поэтому я бы дела планку при приеме
а) Техничесоке образование
и уже б) нет образования = гуманитарное образование


У Вас, надо полагать, техническое? icon_smile.gif Напрасно с таким презрением относитесь к гуманитарному.

Работают в основном не с цифрами. Работают всё-таки с людьми.
цитата
29/09/06 в 16:48
 Praetorian
zhorik писал:
в/о - признак того, что не дебил...


да ладно icon_smile.gif моя смееццо
цитата
29/09/06 в 20:16
 LOVE
zhorik писал:
в/о - признак того, что не дебил...


Только определенных вузов, да и то даже не 90%.
+ форма обучения. но вообще гарантия очень слабая.
цитата
29/09/06 в 20:19
 LOVE
bizz писал:
поэтому я бы дела планку при приеме
а) Техничесоке образование
и уже б) нет образования = гуманитарное образование


Но технарией на работу в основном принимают гуманитарии, поэтому такого пункта нет icon_smile.gif
цитата
29/09/06 в 20:24
 Stek
а я вот в этом году получу В/О экономиста в сфере высоких технологий , а так я младший инженер по средствам коммуникаций.
Фирмы своей нет, на дядю не работаю уже почти год, вобщем конченный человек , по оффициалке "безработный" icon_smile.gif
цитата
30/09/06 в 00:39
 JxMan
Вот почитал некоторые посты,и думаю: вот это не повезло - получил в/о, пишу блин с ошибками, хотя оправдую себя - не гуманитарий icon_smile.gif просто ужос нах

А по делу: Смешали здесь все в кучу. Главное голова на плечах, так человек и с в/о и без может добиватся успеха. А с формулировкой, что человек с в/о обречен на работу та "дядю" в корне не согласен, и прямо начинает казатся, что создать свое дело может только бывший бандит со средним образованием.
цитата
30/09/06 в 00:52
 Angry Bull
JxMan писал:
Главное голова на плечах, так человек и с в/о и без может добиватся успеха.

да, конечно.
но некоторые двери для чела без в/о закрыты по чисто формальному признаку
цитата
30/09/06 в 12:58
 JxMan
Angry Bull писал:
но некоторые двери для чела без в/о закрыты по чисто формальному признаку


Согласен, я написал про голову на плечах в не в том контексте, что имея светлые мозги не надо получать в\о. Незнаю, но мне в университет никогда не казалось что кто-то пытается вбивать в голову мысль о работе на дядю, а для себя, я считаю что получил главный навык - мыслить системно. И как сказал один человек: мы не учим вас конкретным знаниям, а даем знание, которое позволит разобратся практически в любой области с которой вам придется столкнутся, что и есть "мыслить системно". И в дальнейшем так и получалось, что все чем пришлось заниматся, пришлось постигать самому. Но то знание которое было получино в университете я считаю окозало огромную роль,хотя конкретныхпрактических знаний в тех областиях я не получал с в\о
цитата
30/09/06 в 14:38
 Кристалл
Угу, в университете тебя "научат мыслить системно".

А в армии из тебя "сделают настоящего мужчину".

А уж если сначала отслужил, а потом отучился, то станешь настоящим мужчиной, который мыслит системно.
цитата
30/09/06 в 18:03
 kara
JxMan писал:
И как сказал один человек: мы не учим вас конкретным знаниям, а даем знание, которое позволит разобратся практически в любой области с которой вам придется столкнутся ...

хороший препод это сказал

я подобное слышал не один раз в местах учебы, и что интересно это верно
и если в ету фразу поверить, то реально открываются горизонты

а вообще все отметившиеся в етом топике говорили верно, и если все сложить, то оно так и есть

в/о - это уже показатель статуса семьи, ответственности, старательности и т.д. + это icon_smile.gif алиби, но и без в/о человек вполне может соответствовать всем нужным требованиям

так что спор неуместен

в/о это как человек ходил в садик или нет, какая-то разница конечно есть, посмотрите по своим знакомым
цитата
30/09/06 в 23:20
 bizz
Петр Кроликов писал:
У Вас, надо полагать, техническое? icon_smile.gif Напрасно с таким презрением относитесь к гуманитарному.
Работают в основном не с цифрами. Работают всё-таки с людьми.


Гуманитарии заучивают - Тенхини решают и ищут пути решения , согласиь второе намного сложнее .
Стр. « первая   <  1, 2, 3  >  последняя »


Эта страница в полной версии