Новая тема   Ответить

 kit
Прочитал заметку Wiki маркетинг – новая волна в промоушене? на сайте Charlie's Choice. Хотелось бы её обсудить.

Я утверждаю, что чистая идея Wiki не сработает в эдалт-бизнесе. Такие выводы я делаю из своего практического опыта: Сурферы не склонны делиться информацией, кроме как ссылками на галереи. Я не говорю за всех, но 99.9% именно такие.

Возможно в узких нишах другая ситуация, но в мейнстриме это точно так.

Последний раз редактировалось: kit (07/04/06 в 18:48), всего редактировалось 1 раз

 Morphius
Я думаю в том виде, в котором сейчас существует, скажем, mediawiki, оно для адалта не подходит. Один маленький скрипт и все засрано спамом.

Имхо, тупо делать wiki нельзя. Надо додумывать системы модерации контента. Это основная проблема, которая будет стоять во весь рост.

 kit
В wiki проблемыс модерацией как раз решены неплохо, если за ней хорошо следить. Вандализм - штука toq похлеще спама. Я немного про другое: Колективного и осмысленного производства wiki-контента в эдалте не будет. Может быть какие-то ресурсы типа Literotica могли бы что-то организовать, но у них немного другой формат, нежели коллективная работа над текстами.

 Morphius
Насчет формата полностью согласен.
Возьмем, к примеру, thumblogger и посмотрим на подавляющую массу "блогов" на этом ресурсе. Реально, это не блоги, а просто на движке блога организованные TGP.
То же самое должно произойти с wiki для адалта. Иными словами, идея редактирования контента пользователями должна эволюционировать в некую приемлемую для адалта форму.

 Yoni
Подойдет для сторисных сайтов, где серферы будут писать один большой порнороман LOL

 Austerlitz
Нужна хорошая защита от спама.

 JpS
2kit: пил???
не курил - точно знаю, не куришь.

 A d u l t
На самом деле эта вещь очень актуальная. По своему опыту знаю - примерно у 20% посетителей есть желание оставлять разного рода информацию на сайте. Самое главное - удобно организовать ввод этой информации. Также по многим типам инфомации требуется жесткая модерация - это единственное место, где потребуются человеческие ресурсы (за исключением раскрутки сайта и его менеджмента). В большей своей части пользователи будут оставлять только ту информацию, которую можно легко разместить на сайте. Это будут рейтинги, ссылки, файлы, комментарии. Только сотые доли процента будут писать какие-либо статьи. Основным инструментом, заставляющим пользователя размещать контент, является мотивация. Это всевозможные рейтинги посетителей, конкурсы, призы, доступ в закрытые зоны и т.д.
Что касается самого ресурса, то это будет очень благоприятная среда обитания для адалт-траффика. Ведь там посетители самы будут выкладывать ту информацию, которая на данный момент актуальна в адалт-индустрии.

 bog
A d u l t писал:
Очень распространенное заблуждение. Склонно оставить информацию менее 1%. Актуально цифра ближе к 0.1-0.01%, причем из этой части только 1% будет полезен.
99% будет вносить диструктивные изменения.
Есть еще ряд серьезных проблем (особенно в адалте) из за которых подобный маркетинг может привести к печальным последствиям. Но если в кратце, форумы в адалте работают лучше.

 A d u l t
bog писал:
Это не заблуждение, это статистика. Трафф на сайте - штаты, канада, платежеспособная европа, япония, австралия. Остальные отфильтровываются, поскольку считаются неплатежеспособными.
ИМХО в этом деле главное - создать соответствующую атмосферу на сайте.

 bog
A d u l t писал:
Если статистика - давай конкретные цифры.
Кол-во уников в сутки\кол-во созданого полезного контента.
Т.е. без тупых коментариев, рекламы и т.д.
У меня это соотношение на адалте менее 0.1%
На неадалтных, узконишевых системах это соотношение может достигать 50%..., но именно в адалте диструктивное поведение преобладает, так что выше 1% мне этот показатель поднять не удалось.

 A d u l t
bog писал:

Ок. Речь идет о выставлении рейтинга сайтам посетителями.

На одном из сайтов из примерно 9000 тысяч посетителей около 1500 проставили рейтинг платным сайтам. Траффик был с СЕ и только те страны, которые я указал выше

 bog
A d u l t писал:
lol, а какая связь между нажатием на кнопку, созданием полноценного контента и собственно сабжем ?

з.ы. кстати поддержу JpSа. Крайне странно здесь видеть такой топик от Кита.

 Angry Bull
более продвинутые серферы будут помогать новичкам искать бесплатное порно. А авм будут боротся с этим спамя ресурсы серферов.
не думаю что будет переворот

 kit
bog и Jps, а что странного в этой теме?
Притворюсь мёртвой змеёй, послушаю...

 Кристалл
Много отсматривал русскоязычных фетиш сайтов по долгу службы в последнее время. В узких нишах народ организуется только так. Клуб любителей клизм, например, чего стоит. Или лесбийская поэзия. Отлично самоорганизуются.

Правда пока все находится на стадии форумов. Но, думаю, блоги - следующая ступень.

 kit
bog писал:
Похоже на нажатие на кнопки, способно примерно 20% эдалт-сурферов, при условии что не нужно регистрироваться.

Если нужно зарегиться, число вовлекаемых в игру падает до 1-2%.

Если предлагается сделать что-то более сложное, например оставить текстовый коментарий, число желающих уменьшяется ещё в 10 раз.

Вот такая арифметика.

В развитие темы вопрос: Что ценного для сайта может произвести посетитель, если всё на что его удаётся раскрутить, это нажатие кнопки Да\Нет или выставление рейтинга?

 bog
kit, я тебе могу сделать кнопку по которой будет херачить 90% посетителей. но это будет единственное что они сделают на сайте.

тут нет таких линейных зависимостей как ты думаешь.
Есть очень большие градации пользователей, и есть очень большие отличия между поведением людей на разных сайтах.

-- потер нах--

В общем BBS\Forum создать и раскрутить для самостоятельного полета проще чем Blog, а раскрутить блог гораздо проще чем Wiki. Причем с точки зрения саморазвития продуктивность в каждой категории будет падать не в 100 раз, а в несколько 1000.

В общем все далеко не так просто как кажется на первый взгляд.

 kit
Я не ищу линейных зависимостей, я просто написал про соотношение разных цифр.

Я тоже могу сделать кнопку которую будет наживать 90% посетителей сайта, но вопрос не в этом, а в том, Что действительно ценного для сайта может произвести посетитель, если всё на что его удаётся раскрутить, это простейшее действие, типа нажатия кнопки?

Только организацию данных с некоторой персональностью? Напирмер: Люди которые разглядывали эту картинку так-же разглядывали эти.

bog писал:
Для блога не нужны коллективные действия пользователей, а для форума это жизненно необходимо. Поэтому блог в некотором роде проще вести.

 bog
kit писал:
Еще одно очень распространенное заблуждение. Благодаря этому в принципе в адалте практически нет столь мощных блогов как в майнстриме.

kit писал:
Вопрос из разряда, - "Что ценного может создать для жителей дома человек написавший слово Х*Й на стене?". Причем ты говоришь о нажатии на кнопку так, будто это нажатие существенно отличается от нажатия на определенную ссылку. Почему вы считаете это элементарное действие таким качественным "подвигом" - абсолютно непонятно.

 LOVE
bog писал:

Соглашусь. Даже в блоге по очень узкой нише писать не хотят абсолютно.

 igorr
Комментарии в блоге - это штука сложная и простая одновременно. Профессиональные блоггеры могут вызвать одним постом комментарии и от людей, которые их никогда не писали. Для этого пишутся специальные, как бы их назвать, "зазывные" посты. Мол, так и так, такая штука, а что Вы об этом думаете? И чем более шокирующая завязка, тем больше комментов.
Потом та часть народа, которая писала комменты, будет писать ещё, потому как понравится. Ведь самое сложное - это сделать первый шаг.

Немного сумбурно, но мысль должна быть ясна

 Angry Bull
igorr писал:
большенстко каментов пишутся другими блоггерами, по принципу "ты -мне, я-тебе"

 Кристалл
igorr писал:

Называется "троллинг". Вроде, кстати, видел уже эту ссылку на Мастере.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3

 igorr
Angry Bull, это в мейнсримном блоггинге так, потому как люди, которые в свое время начали писать комментарии, в последствии начинают вести свой блог.