Новая тема   Ответить

 clan2007
Знал бы. Жил бы в сочи.
Хочу общедоступный скрипт.
И чтоб формулу трейда я мог задать сам.
А, не вибирать, допустим из пяти схем трейда.
Напмсать скрипт конечно можно, но для меня очень сложно.
С алгоритмом поиграться , это другое дело.
C учетом Click Again например.
Прошу сильно не ругаться, но явно ощущается не заюзаность темы
схемы трейда.

 Nikso
Что-то вы тут совсем заумничали
Какието новые схемы трейда выдумываете. Схема трейда одна и стара как первый сидж, отдача трафа по продуктивности трафа, и все основано на том, что человек кликает больше одного раза.
Сиджы сейчас стали контентными поэтому прибавляем сюда новую фичу клик эгейн, и чуть корректируем схему трейда по ней.
А то, что побеждают тумбы нарезанные скриптом а не человеком, так это только заслуга простого перебора. За какое время человек нарежет 5000 тумб и за какое время скрипт. Скрипт их все прокрутит и выявит самые удачные с точки зрения массовости. А человек-тумборез режет в соответсвии со своими вкусами, не факт, что он будет выражать общее мнение.

 Phoenix66
Nikso, главная проблема заключается в том, что первый клик и 10й клик дрочера - это совершенно разные вещи. То что трейдить надо по продуктивности - ясно как день, вопрос в том, в каком порядке клики раздавать. Чуть изменишь - уже совсем другая картина получается. Причем не сказать что понятно в какой стороне преимущество. В каких-то условиях лучше все первому отдавать, в каких-то лучше распределять пропорционально объему трейда, в каких-то лучше распределять пропорционально позиции в топе и так далее.

 Nikso
Значит нужно сделать "ротатор типа трейда", который будет вычислять "цтр" данной схемы, для данного трейдера, для данного времени суток, для данного вида трафа от трейдера.
Этот ротатор перепробует все варианты выберет оптимальный и выжмет из трейда все выгоды.

 Phoenix66


См закон больших чисел. Первая десятка еще будет более менее адекватно расчитываться, остальные - нет.

К тому же пока тыким образом что-то посчитается, трейд давно сдохнет.

Видишь ли, многое еще зависит от того, в какой позиции ты в топе у трейдера. Например, можно было бы вывести кривую эластичности качества трафа от трейдера в зависимости от твоей отдачи ему. Отдаешь 100 - ты у него в жопе тебе мусор сыпется, отдаешь 1000 - ты у него в первой пятерке и тебе идет продуктивный траф, отдаешь 2000 - он тебе недоливает. По нескольким точкам делаем аппроксимацию и находим оптимальную отдачу. Это совсем не сложно математически, но это чистая теория. А на практике если ты начнешь таким образом проверять трейдеров - ты весь траф разбазаришь. А проверять их надо постоянно, потому что добавляются новые трейдеры, кто-то подливает, таким образом топы трейдеров меняются все время.

Тут многие 20 уников жлобятся пофорсить когда в трейд регаются, вечно мне приходится чистить новичков которые регаются и ничего не отдают, а ты мне предлагаешь делать скрипт который будет за счет постоянного разбазаривания сотен и тысяч уников экперементально определять наилучшую эффективность

 Phoenix66
И прошу не забывать что счас полно читеров. Причем читеров весьма продвинутых, которых уже не определишь по простым параметрам. Я хуею просто когда вижу от некоторых трейдеров 70% ботового трафа, причем это явно не они крутят, это их крутят.

Если скрипт будет на автомате пытаться чего-то определить по поводу читера - он только траф просрет. А если пытаться определять читеров на автомате и банить их - наверняка половина нормальных трейдеров повылетает.

И еще раз повторю, что все сложные формулы работают только тогда когда речь идет о трейде хотя бы 500-1000 уников. Если у вас весь сидж в 2.5К - можете в принципе забыть о всяких умных вещах - они только гарантированно мешать будут. Проверено опытом.

 assault
Phoenix66 писал:
а что делать с ботами?
1) игнорировать и не учитывать ины и клики.
2) слать его взад может хозяева трафа будут довольны трейдом?
я придерживаюсь мнения, что ботов надо просто игнорировать.
мне кажется трейдера банить не надо. достаточно не учитывать весь мусор, иначе в жопу такой трейд. а там овнер или сам расчехлится, или ему подсказать, или, опять таки, пшол он нах

пипл, киньте приблизительную статистику в процентах, какая "норма" прокси трафа и нокукисов, и если есть - без поддержки джава-скрипт.
сенкс.

 realtime
для всех ниш по разному
да и в нишах трафик очень разный

 Phoenix66
assault писал:

Ты немного не понял. Неучитывать я и так не учитываю то что скрипт на автомате отлавливает. Но современного хорошего читера хер отловишь на автомате - смотреть надо руками. Боты у них счас такие что не палятся почти - с парсингом джавы, спуфингом рефов и кук, с разными IP, которые не детектятся как прокси, и даже кликают правдоподобно - заложена в них модель среднего поведения дрочера.

 assault
Phoenix66 писал: а что ты увидишь руками, чего не заметит скрипт?
есть такая тема----смотреть по логам апача, была ли загружена тумба, по которой кликнули... только это секрет, никому не говори
итак, клик! - смотрим логи, отдали ли мы эту тумбу ЦЕЛИКОМ. если нет - бот. боты не станут грузить всю морду со всеми тумбами, верно? иначе читеры на траффике разорятся. могут якобы попросить тумбу, но не загрузить ее. вот и еще одна степень защиты...
или Баян? а по моему, ГЕНИАЛЬНО

 Synchro
2assault: А не проще ли боту грузить только первые несколько тумб и делать клики по ним (что и делает 70% всех кликающих серферов)? И перед этим выдерживать таймаут на загрузку графики и т.д. Вот тебе и вся твоя "гениальность".

 Synchro
И кстати, до меня только ща дошло. А ты не думал о существования кэша в браузерах серферов? Или ты равов всех тоже к ботам причислять будешь? А о существовании тех же самых aol'овских прокси-серверов, за которыми сидит куча платежеспособных дрочеров? Видимо гениальность до этого не дошла.

 assault
все гениальное просто, а ты, блин, так все усложнил
вообще ты прав, прокси, кэши... кеш можно отменить, меняя дату создания тумбы, и стандартный запрос "не изменился ли файл since..." ижет в попу. только неясно, как работают аол и прочие прокси. может они игнорируют прагма нокэш, маст ревалидэйт и т.д...
ладно, придумаю еще чё нить гениальное - маякну

 assault
ЕСТЬ!
перед входом в сидж вешать: "пожалуйста, введите символы, изображенные на картинке..." всё! не один бот не прорвется

 Stek
нет, лучше всего это при клике на тумбу делать

 assault
нет, нет и еще раз нет! при входе на сидж - авторизация по картинке, а при клике на тумбу уже прийдется вводить данные кардхолдера, номер креды, цвв2...

 Erectronic
assault писал:
Шутки шутками, но по-моему это действительно идея.
Только надо это не перед входом в сидж вешать, а просто на главной странице, где-нибудь в top position написать "Введите символы и получите доступ к версии этого сайта без рекламы" (или к бесплатному видеочату с моделями или к бесплатной скачке dvd и т.д. и т.п.).
Понятно, что не все дрочеры будут на это клевать, но я думаю будет определенный процент и, может быть, даже довольно высокий. И тогда останется только сравнивать процент дрочеров, прошедших этот тест, из числа всех пришедших, например, с гугла, с процентом от числа всех пришедших с каждого отдельного трейдера. И тех у кого процент этот аномально низкий - банить нах и вывешивать на доску позора.
Бля, я седни так и сделаю.

Только вот меня терзают смутные сомнения, а не появились ли уже боты, которые могут проходить этот тест? (он кстати называется тест Тьюринга) Ведь есть же всякие файнридеры и т.д.

 Петечка
после появления хорошо думающих ботов следует ожидать появления платежеспособных ботов (с) мой!

 Synchro
2Erectronic: Тот же GSS уже давненько постит в ТГП на полном автомате и с охуенно высоким процентом раскалывает эти картинки. Вот и думай.

 Erectronic
Петечка писал:
Да, конечно. А потом появятся АВМы-боты и спонсоры-боты :]
Synchro писал:
Посмотрел я, что он раскалывает c охуенно высоким процентом - гавно полное.
http://gssubmission.com/samples/form3/
http://www.pimppornstars.com/cgi-bin/tgp/post.cgi
http://www.tonytongue.com/cgi-bin/tgp/post.cgi
http://www.lovehentai.com/cgi-bin/partner.cgi
Там все одним и тем же стандартным шрифтом, без наклона букв, без вращения, без бэкграунда. Просто каждый символ сравнивается со стандартным и все. Такой код и я написать могу.
А вот если GSS расколет это: http://www.nogajski.de/horst/php/captcha/index.php?download=yes&id=1234 с вероятностью хотя бы полпроцента, тогда девелоперам GSS можно смело давать Нобелевскую премию по computer science.
На то он и CAPTCHA - Completely Automated Public Turing test to tell Computers and Humans Apart [Полностью Автоматический Публичный тест Тьюринга для отличения Компьютеров от Людей]
А то, что раскалывает GSS - это не CAPTCHA, а сушеное лошадиное гавно.