Новая тема   Ответить

 parapababam
amazon писал:

Действительно так было во времена Адама Смита. Но времена немного изменились и появились СМИ. Да и концентрация капитала имеет несколько другие параметры. Ты уверен, что автомобили могут ездить только на нефти? Увы, теперь все не так просто как было тогда.

 Bukazoid
parapababam писал:

Спасибо за содержательную лекцию, а особенно за вежливость

Я вообще-то говорил примерно о том же самом, мне очень жаль что писать мои оппоненты почему-то начинают раньше, чем читать Правда есть несколько нюансов.
Первый - очень смешно читать что товар, который мы предлагаем, никому не нужен Видимо люди его покупают скрепя сердце из идейных соображений Или вебмастера, которым я засрал мозги, берут большие палки и пиздят ими дрочеров, пока те не засайнятся. Я понимаю что обосрать очень хочется (не знаю только почему), но давайте хотя бы это делать с претензией на обоснованность
Второе. Аргумент про "другого нет" я все же не приму. Есть хастлер, есть мет-арт, есть Привэйт, есть еще масса других спонсоров, предлагающих куда более "приглаженный" контент чем любой русский спонсор. Если вебмастера до сих пор продают наши сайты - значит их это устраивает, поскольку никаким засиранием мозгов денег заменить невозможно
А самое главное, что меня очень порадовало, это незнание того простого факта, что монополия неизбежно ухудшает качество предлагаемого товара. То есть если гипотетическая "революция" произойдет, и весь траф (читай: спрос) окажется в одних руках - то бедным клиентам не достанется даже того "нулевого" контента, о котором ты говоришь. Будут дрочить на то что дадут, так же как мы сейчас все дружно покупаем продукты мелкософта, несмотря на их отстойное качество.

Кроме того, абсолютно очевидно, что никакая монополия не убьет индивидуального предпринимательства. Иначе бы продуктовые отделы давно остались только в гипермаркетах - там-то уж денег вкладывается достаточно.

Так что говорим мы об одном и том же, но смотрим на вещи почему-то по-разному.

 parapababam
Ну извини, если обидел чем. Все ведь просто - пока покупают потому, что нет той самой конкуренции, о которой ты говоришь. Потому что нет на поле серьезных игроков с деньгами. Про Хастлер - не надо, он просто обеспечивает себе присутствие в сети и ни с кем не воюет. Начал бы, так в момент бошки послетали бы. Именно благодаря тем самым бедолагам, которых ты не хотел обидеть и которые в поте лица удерживают твою пирамиду пока и продается что-то. Собственно, все это ерунда. Статья-то правильная. Когда процесс пойдет, то все произойдет очень быстро.

 parapababam
Bukazoid писал:

Этот тезис о монополиях из тех же книжек 18-го века. Оно, конечно, может монополия и ухудшает качество, но все будет именно так, как ты сказал - будут дрочить на то, что дадут. Так же как мелкософт, так же как и СЕ траф (вспомни, кстати как развивались события на этом направлении). Нынче ведь как - на гугле перднул кто-то сдуру не так как обычно поутру- днем на Гоуфаке паника, к вечеру на Мастере кто-то застрелился.

 Sigurd
Э, подскажи, плиз, кому деньгу дать, чтобы себе весь трафф забрать? Я поду дам

А по делу. ИМХО онлайн и оффлайн ОЧЕНЬ сильно отличаются. И маркетинг и менеджмент и т.д. тут все другое. Так вот человек с оффлайна не сможет ничего тут сделать, ему или нужно будет много времени на обучение, либо головы, которые уже умеют. Во втором случае просто кто-то из существующих игроков начнет крупно расти, не более того.

Кстати о каких вложениях ты говоришь? миллиарды?

 parapababam
Не думаю. Гораздо меньше это стоит, мне кажется.

Насчет разницы - разница есть, безусловно. Тот, кто заработал немного на пустой поляне, используя тривиальный многоуровневый маркетинг и на протяжении пары-тройки лет бьется насмерть за место под солнцем с себе подобными - это однозначно не акула с Уол стрита.

Тут дело такое, что грамотный подход, учитывая то, что большая часть платежеспособного трафа уже монополизирована, даст мгновенный результат за сравнительно небольшие деньги. Он (этот траф) сейчас просто не нужен никому, вот его и откидывают всяким голландским певцам и скучащим актриссам. Кит вона третий год по "порн" лидирует Ну нету к этому делу пока интереса, поэтому все так как есть.

ИМХО, конечно.

 Sigurd
parapababam писал:

Хммм, ну в общем-то на рынке есть игроки с миллионными оборотами, вопрос простой, почему они до сих пор ничего не монополизировали?
На самом деле может монополизировать большую часть траффа и реально, но для этого надо также иметь возможность получить с этого траффа деньги, то есть надо еще монополизировать рынок спонсорских программ, плюс желательно рынок производства контента. Думаю это ближе уже к миллиардным вложениям и в общем-то нереально. Даже один из этих рынков монополизировать очень сложно.
Пример: Ленсман по сути владеет или совладеет приличным числом программ, на рынке находится далеко не первый год и можно представить себе его обороты, вопрос, почему до сих пор продают что-то кроме его платников. Ответ. Посмотрим на тот же оффлайн. Майфкрософт - эздорово, поставил систему и забыл, больше от нее ничего не надо, реальный монополизм по сути. Другой вариант. Гипермаркеты. В любом крупном городе сейчас немеряно гипермаркетов, причем все востребованы. охватить целиком весь город нереально по разным причинам, как вариант кому-то будет просто лень пройти лишние 500 метров и он зайдет в более мелкий магазинчик типа Пятерочки по дороге и т.д. Получается, что усеять гипермаркетами каждые 100 метров города просто физически невозможно. Тоже самое по сути и в адалте, каждый всегда будет иметь свой кусок и каждый будет иметь пространство для роста.

НО, я бы сказал так: время одиночек прошло. Вот с этим я соглашусь на 100% уже не первый год идет глобализация рынка и будет идти дальше и когда она наконец дойдет до определенной стадии, то влить на рынок даже крупным игрокам будет неимоверно сложно.

Пример: поисковые системы. Гугль, хуй знает кто, два студента. Когда Майкрософт спохватился стало поздно. То есть сейчас по сути Майкрософт сильно проигрывает во всеми своими ресурсами и т.д. Тем более у него еще куча направлений, а Гугль заточен на этом.

ИМХО.

 Sigurd
Добавлю по поводу кита. Чтобы вылезти на первое место туда в гугль недостаточно купить себе кучу линков и траффа. Вот и весь ответ. Будь ты хоть двадцарь раз акула, но ты не будешь профессионалом в СЕ. и даже если ты наймешь себе таких профессионалов, то они будут уже бороться с профессионалами, потому что кит им уже является.

 Catch22
parapababam, чтобы монополизировать трафф, нужно жестко вшить всем пользователям интернета один-единственный урл, при этом закрыв доступ ко всем другим. И это единственный способ до тех пор, пока интернет является зоной свободного выбора куда кликнуть или что набрать в адресной строке. Так что не выдумывай фигню всякую в духе теории заговоров

 parapababam
Да ради бога Можно шаманить сколько угодно. От этого положение дел не изменится. Реальность такова, что завтра эти два студента закроют кран, на котором они сидят и кранты. И можно сколько угодно трещать про теорию заговоров, только весь оборот у всех станет мало отличимым от нуля. Вот и все. После непродолжительной паузы кран можно будет открыть. Хотя, впрочем, вам необходимо убеждать ваших адвертов в незыблемости ваших позиций. Работа у вас такая. Только при чем тут реальное положение дел?

 Catch22
parapababam писал:

Ты про каких студентов вообще?

parapababam писал:

Ну, тогда уж пойди дальше и начни рассуждать обо всем на свете по принципу "а что будет, если завтра случится то-то", зачем ты ограничиваешься только интернетом? Например, когда будешь ложиться спать, подумай на тему, проснешься ли ты утром, потому что вероятность проснуться составляет всего 50%

parapababam писал:

А это вообще бред какой-то
Ты действительно веришь, что, к примеру, оффлайновые оптовые торговцы убеждают розничных продавцов в незыблемости своих позиций?

 parapababam
Ну ты же этих перцев с гугля студентами назвал

В то, что ортовые продавцы ежедневно раскатывают мозги розничным я не просто верю, я убежден, что если этого не делать, то со своей тушенкой протухнешь на складах в течении очень непродолжительного времени. При этом, сравния себя с оптовым торговцем, ты лукавишь. Скорее ты из тех, которые в свое время из тени в свет перелетали. Эта бизнес-модель будет поближе к эдальту, в том виде, в котором он имеет место быть теперь. Вся эта гнойная пирамида обречена. Вопрос времени и ряда сопутсвующих остоятельств

 parapababam
Sigurd писал:

Двадцать раз акула не попрется на ринг биться с Тайсоном и не станет нанимать для этого боксеров. Он его просто посадит тогда, когда ему это будет нужно. Вот и все.

 Catch22
parapababam писал:

Вот как? А мне показалось, что у тебя проблемы либо с памятью, либо с чтением, потому что я про перцев с гугля ни слова не произнес

parapababam писал:

Т.е. чтобы киоскер взял у тебя со склада газету "Известия" тебе нужно ежедневно ему пролечить мозг? Ты просто поражаешь меня своими глубокомысленными откровениями

parapababam писал:

Ну, о том, что адалт умер мне известно то ли с 1999, то ли с 2000 года, сейчас точно не вспомню.

Несмотря на то, что ты внес в эту тему новую разновидность в виде утопического вопроса о монополизации траффа, стоят твои прогнозы вряд ли больше прогнозов 1999-2000

 Bukazoid
parapababam, во-первых, ты меня не обидел чтобы меня обидеть - надо очень сильно заебаться

Во-вторых, в том что ты пишешь, есть куча озлобленности (непонятно на кого) и нет фактов по сути дела. Ты смешиваешь в одну кучу совершенно разнородные вещи и с видом эксперта вещаешь об этом "на всю страну" Если гугл закроет все "ненужные" линки - я тебя уверяю, найдется система которая эти линки откроет, и позиции, которые гугл при этом утратит, вернуть будет чрезвычайно сложно. Кроме того, ты очень однобоко смотришь на источник трафа в адалт-интернете. Если ты считаешь, что СЕ в данный момент поставляют хотя бы 50% трафа (включая и непрямые источники типа доли СЕ трафа в трейдерах), то я боюсь, ты очень сильно заблуждаешься.

В целом я вижу, что ты знаком не понаслышке с системой работы адалта, но почему-то при этом предпочитаешь пользоваться зарегистрированным сегодня ником, чтобы двигать свои сомнительные теории в массы. Если ты так в них уверен - не стесняйся, опубликуй их под реальным ником. Все тогда к твоим словам прислушаются гораздо внимательнее

 parapababam
Ну если все мной сказанное для тебя имеет тот вид, в котором ты это представляешь, то тебе можно только посочувствовать. Ты просто ничего не понял.

Если же ты это пытаешься таким образом вывернуть сознательно, то и это можно понять. Тому контингенту, который на тебя работает, такие примитивные финты видимо представляются признаком высокого ума и правильного выбора. В этом случае можно посочувствовать им.

Мне-то зачем ты всю эту дичь гонишь?

 parapababam
И где ты увидел озлобленность?

Ты, оценивая высказанное мной мнение, переносишь на меня свою мотивацию и свои аналитические выкладки. Как и на ситуцию в целом. Оно может быть и правильно все, только уж очень однобоко, при этом оценивая ситуацию, ты остаешься в нее вовлеченным, отсюда и ошибки в попытках ее оценивать. Но это мое мнение.

Я порнографией уже давно не занимаюсь и, боюсь, мой прежний Ник на этой борде вряд ли может быть каким-то аргументом. Просто мне статья в общем понравилась, я об этом сказал, а заодно и глянул на расстановку сил В смысле поменялось ли что-нибудь. Вижу, что нет. Стогнация - это серьезный звоночек сам по себе

 Bukazoid
Демагогия

Если я пытаюсь задавать конкретные вопросы - я ничего не понял. А если я дрожу от того что грозные дяди с Уолл-Стрита скоро оставят меня без штанов - то я молодец

Я вроде бы достаточно аргументированно излагаю свою позицию. В то время как от тебя ничего не слышно кроме того, что конечные пользователи продолжают на протяжении 4 лет покупать доступ на мои сайты (а наш дранк в одной из крупнейших дранк-фетиш коммунити считают на полном серьезе лучшим дранк-фетиш сайтом в нете на сегодня, при том что они прекрасно знакомы со всеми остальными сайтами этой тематики, поскольку специально их ищут) - это потому, что я промываю мозги на форуме и в аське вебмастерам?
Если ты держишь тут всех за детей безмозглых, то к чему удивляться соответствующему к себе отношению? Ну и как минимум, хотя бы представься, раз уж под реальным ником не хочешь выступить. Расскажи: "я в адалте 10 лет, под дых Ленсману дал два года назад, Ибилл бегал за мной и умолял забрать деньги которые он мне был должен..." - ну или хотя бы что-нибудь. А то впечатление очень неоднозначное: пришел хуй с горы и учит нас всех, кто успешно работает в этой отрасли по несколько лет, как строить свой бизнес правильно. Во избежание двояких толкований: я считаю что ты достаточно опытный человек, просто в силу своих личных причин (промывка мозгов? ) предпочитаешь вместо своего ника, высказывая сомнительное мнение в сомнительной дискуссии, использовать свежий ник, который ни к чему не обязывает.

 Bukazoid
parapababam писал:


Удачного бизнеса в не-адалте, уважаемый товарищ, отошедший от порнографии, но тем не менее регулярно читающий свежие статьи на Мастер-иксе
Почему я, занявшись порнухой, не продолжаю упорно штудировать Консультант+? Возможно, мои бывшие коллеги в органах госуправления были бы рады услышать мое мнение... тем более что я на 100% уверен, что они к нему бы прислушались

 СуперТёща
Bukazoid писал:

Bukazoid... А ты хоть представляешь что такое "партнёрская программа в адалте"?

 Bukazoid
СуперТёща писал:

Неа Расскажи, а? Я знаю, ты добрая женщина... ты не оставишь в беде заблудших обормотов

 benzole
Ребят, ну действительно демагогия.
Этакий разговор русских производителей газировки на тему "А вдруг Кока-Кола захватит весь рынок."

 fetish_art
Bukazoid писал:

Ни чего не могу сказать про "дранг", а вот "бондаж" у тебя явно дилетантский, это если слова подбирать мягкие.

В статье хоть и туманно проглядывается мысль, что время "широких специалистов" (дилетантов) уходит, и на смену им приходит время "узких специалистов" (тех кто глубоко в теме). В этом я ничего плохого не вижу, ужесточение конкуренции пойдет на пользу юзерам.

 Lucky
чет я не понял, каникулы вроде давно начались, а такое ощущение, что сегодня...
Буказоид, видно недавно ты кому-то на мозоль наступил.

 Ростислав Пиманов
херня это всё !
дядям с Wall Street'a больше делать нечего как в нашем говняном песочнике копаться
у них там другие прибыли и обороты

и бабки ещё на самое главное в нашем бизе
нечего боятся дяди который придет и купит интернет