Новая тема   Ответить

 Madame
Здравствуйте, уважаемые. :-)

По результатам проверки КВС за июль выявился новый список читеров.
И вот подумала я посоветоваться с вами по поводу следующего.
А что, если нам составить Блэклист и опубликовать его? Как минимум мы все будем знать на будущее, с кем нам работать, а с кем нет.

Почему я хочу с вами об этом посоветоваться?

Первое соображение связано с конфиденциальностью информации. Если писать, что данный человек читер, то какие данные о нем давать? Ник? Асю?

Второе соображение - это возможность ошибки. Представляю себе, что именно будет чувствовать человек, попавший в список по ошибке, например по независящим от него причинам его траффик непригоден к продаже, и он попал в список читеров?

И тогда возникает закономерный вопрос: кто же такой читер?
Человек с плохим траффиком вообще?
Человек, сознательно гонящий плохой траффик?
Человек, несознательно гонящий плохой траффик?

Тут обсуждался вопрос о сиджеях, вопрос о том, что на сиджеях гуляет много ботового траффика. Должен ли вебмастер чистить свой сиджейный траффик перед посылкой к нам? Я уверена, что должен! Он ведь продает ТОВАР. На качество товара есть определенный заказ. Например, в термах указано, что ботовый траффик не принимается.

Но вебмастер его шлет, и ссылается на то, что НЕ ОН САМ его генерирует, не сам запускает бот, а всего лишь только "подбирает" ботовый траффик, сам этого не ведая, и посылает этот траффик нам или другим спонсорам.
Он читер? Теоретически да, ибо он нарушает правила программы и свой же договор о поставке траффика. Однако я бы не спешила его вписывать в читерский лист НА ПЕРВОМ этапе, я бы дала ему шанс исправить свой траффик. Да и даже читерам, настоящим читерам, нужно дать шанс выйти из порочного круга, если они этого действительно хотят.

Как вы думаете, поможет ли идея создания Блеклиста русскому сообществу спонсоров и вебмастеров?

Итак,
1 Нужен ли такой лист?
2 Публиковать ли его, и как согласовать это с конфиденциальностью?
3 По каким критериям определяем вхождение в этот лист.

Я хотела бы выслушать ваши мнения, ибо они могут дать новые, интересные идеи. К беседе приглашаются все :-) Читеров тоже можно выслушать. :-)

Спасибо за ответы :-)

 Nikola
Madame писал:

Всё-таки фактически только второй. Читер=мошенник.
Таких можно вносить в блэк-листы. А тех у кого просто плохой траф - не нужно. Откуда они вообще знают что траф ботовый? Это же не всегда так просто определить. Вот если они сознательно гонят ботов - 100% чит.
То есть в лист вносить читеров. А людей с плохим трафом предупредить и... На ваше усмотрение. Но в публичный блэк-лист - не стоит.

 Stek
Madame: : у вас ведь наверняка часть такого траффика определятся скриптами. Может тогда стОит этими же скриптами и поделится со своими адверами, что бы они перед посылкой траффа, пропускали его через такой скрипт, ну а последний бы уже посылал правильный трафф к вам, а левый налево

 saveli
Madame писал:
Здраствуйте

Madame писал:

У профессиональных читеров и ников и асек и всего другого полный вагон... не поможет от них отбиваться

Madame писал:

Это просто - берешь и не ошибаешься )!!

Madame писал:

Читер это человек сознательно накручивающий счетчик кликов.
Если продаж нету с трафа этого человека, это недостаточно чтобы считать его читером, но и принимать его траффик этически неправильно (можно так и реселлерский аккаунт потерять гыгы).

Madame писал:

Ты не можешь отсеивать сиджевских ботов? слабо...
90% владельцев сиджев не могут отсеивать ботов.. они не читеры из-за этого.. владельцы ППЦ партнерки должны брать эту ответсвенность на себя.


Madame писал:
Не глючь Он шлет траффик, товар продают адверты, которые от тебя на 2 уровня выше. Не ты не твои аффилиаты к товару отношения не имеют. Фильтровать траф это твоя задача, не вешай это на аффила.

Madame писал:

На заборе знаешь что написано было?... а там дрова лежали.

Madame писал:
Как это так произошло, что за все время открытия своей партнерки ты не научилась отбиваться от сиджеевных ботов? Ты так многих в читеры занесешь )

Madame писал:

Если такая авторитетная женщина как ты не можешь ловить ботов - как могут владельцы маленьких сиджеев "исправиться"? У большинства кроме лога апач и стандартного сиджеевского скрипта никаких тулзов нет.

Madame писал:

Сделать их мягкими и пушистыми... они это делают ради денег. на ... им выходить из порочного круга когда они могут купить другой номер аськи, зареггать другой аккаунт и продолжить тебя читить с умилением?

Madame писал:

Если ты туда занесешь каждого 2го владельца сиджа - нет, не поможет )))


Madame писал:


Я сначала думал не лезть.. но так как все были приглашены к беседе - влез )


Madame писал:

Пожалуйста!!

 saveli
Забыл добавить - я где-то полгода назад сообщил что вот типо читер - читит по $500 в день - от нас ушел к вам.. несмотря на мое предупреждение - работал он у вас пока реселлер не попросил вас его убрать дав полный список его урлов.

Работал он у вас месяцев 5, когда мы ему ни разу не заплатили. Так ты сама читерам мед в рот льешь.. о чем тут разговор.

 Madame
Ну и правильно, что влез, я ж писала - всем. :-) Значит и тебе. Вопрос только в том - почему сомневался-то, влезать или нет? Разве ты не такой, как все? :-)
Мне нравится, что ты все-таки оказался очень смелым человеком, переборол свой страх, и запостил. :-) Браво Савелий!

Из твоего постинга я поняла, что твой взгляд таков, что спонсорская программа должна сама отсеивать читеров, остальные твои эмоциональные моменты я пропускаю, вввиду их незначимости. Они просто затрудняют восприятие информации.

Ну что ж, спасибо исчо раз, я учту эту точку зрения. :-)

А что ты думаешь про сам Блеклист? Интересно услышать.

Комментарий насчет ботов:
Читерство - это боты. Следовательно, УДАЛЯЯ БОТЫ, мы удаляем весь траффик вебмастера, то есть платим ему 0 долларов. Верно?
Какая же бессмыслица содержится в вопросе: почему ваша система не удаляет боты?

:-)

Что-то тут не то в плане логики, верно? :-)

Немного о нашей системе:
Мы разработали уникальную, сложнейшую, математически обоснованную систему распознавания траффика по различным параметрам. Это наш и ваш успех. И процесс разработки еще не остановился!
В результате ее разработки мы уже повысили качество траффика и улучшили биды, и это раскрывает бОльшие возможности перед честными мастерами. К примеру, в будущем мы сможем повышать процент вебмастерам, у которых хороший траффик. А почему нет?

И еще, мы читаем, что каждому человеку (в том числе и читеру) нужно дать шанс исправиться.
Это мое убеждение. :-)

 Madame
Stek писал:

Не скриптами!! Системой! Мы нанимали математиков и социологов для этого, даже, блин, доктора математических наук, он, правда бараном оказался. Гыыыы...
Это наше ноу хау, мы его будем патентовать.

 Madame
saveli писал:

Да да, я помню это.
Но почему я должна тебе верить?
Я слушаю только доверенных людей, ну и независимые источники, например такие, как математическая модель траффика.
Ты уж не обижайся на меня за это, хорошо? :-)

 Madame
Ребята, насчет сиджей - будьте внимательны к трейдерам, Савелий поднял правильный вопрос. Каждый второй владелец сиджа МОЖЕТ страдать от ботов!
Это верно.
Почистимся? :-)
Только это не значит, что мы выкидываем людей просто так. Если у вас проблемы, мы с вами свяжемся (ну или вы с нами), и будем обсуждать ситуацию и решать проблемы.

 Maxus
Ну вот и договорились они до математической модели траффика

Мадам поздравляю с открытием! 8)

 BerWe
Мадам, без обид, но твои посты напоминают посты новичков, которые открыли какой-то свой первый проект и рьяно его защищают, разводя демагогию.... ты как первый раз замуж!

 saveli
вебер - не надо тут разжигать войну..


я отвечу просто про список читеров. Вспоминаем систему Fethard.. неплохая система, всегда работала. Заморозили они дох денег ("отмывочных"). Так их до сегодняшнего дня досят так что они х... открываются.

Я считаю что если такой лист заводить - это обидет много народу. Лучше этого не делать если вы не готовы отбиваться от этого народа.

 Madame
Maxus писал:

Йо!
Привет Максус. :-)
Это только общие слова, врядли я захочу давать тут детали, и углубляться в другие термины. Разумеется, ты понимаешь, почему.
Принимаю поздравления на полном серьезе.
Система в самом деле отличная.
Спасибо за поздравления.
:-)

 Madame
Weber писал:
Ни в коем случае не принимаю за обиду, ты что! :-)
Я могу выглядеть так, или иначе. Смотри глубже. ))
Спасибо за мнение.
:-)

 Madame
saveli писал:

Но, смотри.. Один нюанс.
Тогда, когда ты сообщил мне про читера, ты опубликовал лист из одного читера. Фактически.

Вопрос в том, чтобы взвесить за и против.
Этого-то то я и хочу.


Господа, сам процесс обсуждения важен. :-)
Призываю говорить-говорить-говорить. Ну такой трепотопик у нас. ))

 DE
Действительно вопрос очень правильный! И поднимая его надеюсь, что мнение всех будет учтено в равной степени.

Моё мнение таково:
Люди работающие либо с Uni либо с Madame прилагают все усилия для наращивания трафа, делать это можно разными способами и разумные люди уже давно строят целые схемы, кто то возможно фильтрует траф кто то нет, но в большинстве своем мы полагаемся на ВАС и на ваши фильтры и на ВАШИ математические модели.

Создавать списки это совершенно не верное решение.

Если кто то или что то по каким либо причинам не устраивает вас, то нужно в первую очередь связаться с этим человеком.
Дать шанс исправиться это конечно на ваше усмотрение, но я поддерживаю эту логику ведь все мы люди / человеки и нам не чужды качества того самого «Фраера»

Савелий говоря «я где-то полгода назад сообщил что вот типо читер - читит по $500 в день - от нас ушел к вам..» просто лукавит, не верю что ты хотел тем самым повысить качество трафа на CWS и Madame в это видимо тоже не верит J (Не забудем как ты Савва и Uni на вашем форуме публично используете любой удобный случай чтобы опустить CWS и напротив активненько замяли тему, когда вам явно сообщили о нарушениях вашего адверта по многим урлам вот один из них <http://ass--fucking.info/>)
Вы конкуренты и этим все сказано.

Конкретно в чем отличие CWS от Umaxsearch ?
Сам фид у CWS в разы лучше фида Umaxsearch.
CWS - поддержка в разы лучше чем у Umaxsearch.
Umaxsearch - рекламиться на русской территории привлекая заведомо начинающих мастеров. Тот кто может и делает давно в курсе событий.
Ну и напонтованность самого Uni конечно играет против Umaxsearch.
И конечно отзывы - например Sebastano самый титулованный из обитателей этого форума работал с тобой Uni но ушел к CWS, почему ??? Тому кому надо знает почему.
Ну а в остальном и CWS и Umaxsearch неплохие ребята с которыми можно попить пивка J


В завершении любите друг друга.

 ORK
Madame, Вы ожидаете встречной любезности от конкурентных проектов? Если да, то оцените пожалуста уровень Вашего доверия к подобному Читерскому Блэклисту предоставленому Вам третьей стороной.
Цитата:

 DE
Ну и по поводу продаж, так может тогда еще начать вообще платить за продажи а не за клики.... Но это уже не PPS это по другому называется.

 Шестой
Цитата:
Савелий мне денег закрысил, вот почему Но в этом топике я это обсуждать не намерен, он о другом.

 Madame
DE писал:
А вот я подумываю приперецца... Ну так хочется, аж зудит..
:-)

DE писал:

:-))))))))))))))))))))))))))))))
Супер!

 DE
Цитата:

Поверь ты не одинок, нас много

Последний раз редактировалось: DE (04/08/04 в 01:22), всего редактировалось 1 раз

 Madame
ORK писал:
Да нет, я не ожидаю любезностей от конкурентных проектов.
Разве я именно их спрашивала? Вовсе нет, но коль Савелий, как и любой другой вебмастер, пожелал ответить, почему я буду игнорировать его ответы?

Да!
Есть критерий степени достоверности источника!
Увы..
И это тоже проблема.. :-(
Устанавливать эти критерии будет нужно!
Помните, я говорила об ошибке?.. Вот она, "ошибка считывания данных".

 Madame
DE писал:

Вот вот вот..
Забавно, но фффсякие параметры траффика так четко показывают на его источник, и так ощутимо дают нам понять что чево куды и как, что кажется, траффик можно прямо пощупать.. Восхитительная картинка!

Для этого как раз и античитинги разрабатывают, чтоб платить ЗА КЛИКИ, и платить успешно. И идти вверх.
Нет ну я просто в состоянии такого неконтролируемого восторга.. Не пугайтесь. Вот. :-)

 ORK
Цитата:
Ваш Блэклист будет воспринят исходя из тех же самых позиций, что делает его ценность мизерной
увы

 DED
Madame писал:

это не реально если ты даже наймёш всю канадскую академию наук :)

на мой взгляд ты должна спокойно, самостоятельно отчистить траф настолько насколько сможеш. у кого процент плохошо трафа выше всяких норм просто спокойно выбросить из программы без оплаты и успокоится. Составление публичного блеклиста - пустая трата времени и сил.

Madame писал:

человек сознательно ГЕНЕРИУЮЩИЙ трафик.

Последний раз редактировалось: DED (04/08/04 в 02:03), всего редактировалось 2 раз(а)