Новая тема   Ответить

 clever
Интересен вопрост такой.
Сколько стоят сервера для хостинга, те что в датацентрах стоят. Их они ясно покупают со скидкой оптом. А если 1-5 купить у нас за какую цену можно. Средней конфигурации, P4 - 2.8/ 1Gb RAM

 Quantum[Tau]
Недешево, но и не заоблачно-дорого. Например:
http://www.muk.com.ua/data_post/download.php?f=public_price

В России цены на том же уровне.

 clever
Quantum[Tau] писал:
А что в датацентрах ставят прям фирменные IBM, Compaq и Intel?
Есть же наверно подешевле варианты?

И не у всех Exel есть.

 rst
delo v tom, chto v datacentrah servera stojat ne v desktopovih korpusah na polochkah, a v stoyechnih korpusah, po forme kak videomagnitofon. a dlia takogo korpusa nujna mate ' takogo form-factora. a takiye materi stoyat raza v 2-3 doroje desktopovih, tolko iz-za classa materi. dalee. ne stoit economit' na noname. t.k. est' mnogo primerov, kogda noname chastenko valitsia. delo v tom chto mojno bilo bi dumat' chtto nabor microshem vezde odin, i sootvetstvenno noname po stabilnosti ne otlichaetsia ot branda. no eto ne tak. potomu, chto pomimo microShem eshe silno vliyaet tehnologiya izgotovlrniya plati, i tehnologiya paiki. vspomni fujitsu mpg vinti. elementnaya baza. k primeru sglajivaiushuye kondensatoti - te,chto vokrug proca stoyat k primeru. na vseh etih veschah mojno horosho s'economit' pri prizvodstve. chto noname i delaiut. no v rezultate poluchaetsia nestabilnata systema. ya dumaiu ti sam nerad budesh 50%-mu downtime svoih deshevih serverov.

 clever
А все комплектующие спаяны с платой или есть возможность модернизации?

 clever
И почему тогда в датацентрах не пишут какой компании у них сервера?

 Quantum[Tau]
microsoft.com -> download free excel viewer, пригодится.

Серьезные хостеры пишут все о предлагаемом железе, а когда не пишут - это повод задуматься. Разница в цене дедикейт-хостинга для noname и brand железа незначительна и не стоит риска.

Возможности апгрейда у каждой брэндовой платформы свои.

 rst
Кстати, в добавок скажу, что ремонт\замена сломаной сетевой карты, к примеру , в случае твоего сервера _ТАМ_ и их - большая разница.
Т.к. если там будет твой сервер, то ты оплатишь - отключение оного, разборку, сборку и т.д. И не управишься ты так быстро, как это сделают админы в случае, если это сгорит в _их_ сервере. В добавок скажу, что услуги админа ты будешь оплачивать по более высокому тарифу. И самое главное - свой сервер ставят на колокейшен в случае, если конфигурация или железо хостера не устраивает (т.е. если оно тебе кажется хуже, или не подходит - тебе к примеру спарк нужен, а не интел).

 Маэстро
Если покупать хочешь, то зачем у нас покупать? Берешь в онлане там и отправляешь по адресу хостера.

 clever

Дай линк.

 Маэстро
http://dell.com/

 magic
тот конфиг что ты назвал у нашего поставщика стоит 1600 $

 kit
Маэстро писал:
100% так. Никогда не пересылайте сервер отсюда. Есть вретояность что его разобьют на таможне.

 clever
magic писал:
Не мало, если учесть что они быстро устаревают.
Как же некоторые датацентры сдают в аренду такие сервера по 90-120 в мес. ?
Это самоокупаемость через 1-1,5 года.
Есть, наверно, ещё что-то, что я не знаю?

 Tornado
magic писал:

наверное разговор о системе с SCSI диском

Вообще в среднем стоимость такой конфигурации
Intel P4 2.8GHz - 512K Cache - 533 FSB | 1GB (2 x 512MB) PC 2700 | IDE Seagate 7200rpm 80 G
от $1200 до $1300 с хорошим производителем гарантией тестами и тп
+ доставка

конечно можно удешевить на долларов сто или наоборот сделать дороже на $100 Например 1000 гиг можно сделать модулями по 256 M а можно одним модулем. Причем если одним то система станет дороже, но ее можно будет проапгрейдить. Если 4 планки использовать то для апгрейда нужна будет новая рам.

Система со скази винтом в среднем стоит 1550-1700

Вообще на просторах интернета чего только не встретишь
можно даже за $800-$900 купить такую конфигурацию но лучше этого не делать.
Из россии высылать сервера нельзя. По многим причинам.
Например купили вы сервер в Москве
выслали в Нью Йорк он там поработает пол года и сломается что делать ? Расходы на пересылку могут быть очень серьезными. + неудобство с российской таможней и российской почтовой культурой.

что касается "самоокупаемость через 1-1,5 года"
не совсем понятно что имеется ввиду?

 clever
Tornado писал:
А то, что затратив на сервер $1500 нужно вернуть их обратно да ещё и с прибылью. matrix предлагает аренду сервера с такой конфигурацией за $120. Это значит стоимость сервера окупиться через год минимум, не считая использования канала. Но через уже 6 мес. сервер значительно устареет, а через год будет годен только для статики. Как вообще окупить сервер?

 Tornado
Совершенно не так нужно считать

$130 это то что берет серверматрикс в месяц

НО нельзя забывать что затраты состоят не только в покупке сервера

т.е. есть еще электричество, свичи, кабеля, пара тройка негров кто будет все это подключать и собирать сервера из металлолома

почему негры и почему металлолом сейчас постараюсь объяснить.

итак есть такое понятие как rackspace

оно включает в себя МЕСТО для сервера в стойке и электричество
обычно минимум на 1U это $25/месяц конечно при их объемах это около $10/мес вряд ли меньше так как электроэнергия в конце то концов не бесплатная. Да и само оборудование рака стоит денег (Ну разве что если это гора десктопов то тогда понятие рака тут нет )

далее сервер должен подключаться к свичу.

например мы используем 2 вида свичей
HP свитч и Cisco Catalyst 3750G-24T-E
$1000 и $7200 соответственно в их случае боюсь свичи используются самые обычные. НО они все равно стоят денег пусть даже $300 на 16 серверов

далее самое интересное это зарплата админов и стоимость трафика
понятное дело 1000 гиг они предоставляют используя прием который называется ОВЕРСЕЛЛИНГ
в зависимости от объемов оверселлинга и получим стоимость этих 1000 гиг
Причем ни в коем случае нельзя рассматривать стоимость 1g в таких предложениях. это было бы неверно.
положим они имеют 1GBPS за $20.000 ну меньше уж никак нельзя
1 GBPS при хорошем раскладе это 250.000gig
далее продаем это все пятистам клиентам и говорим каждому - ДАВАЙ ДЕРЗАЙ КАЧАЙ 1000 GIG

ну и примерно 1000 гиг в таком случае будет стоить $50

т.е. получим 500*$50 = $25000 т.е. $5000 навар с 1 Gb

не густо на самом деле

итак тут есть 2 момента
1. я взял самый самый дешевый канал (соответственно и качество такое же)
2. оверселлинг 2X в нем подразумевается что 1000 реальных гиг продают 2м клиентам и каждому говорят что у него есть 1000 гиг
(порой выходит что один клиент сделает в месяц 10 гиг тогда второй реально 1000 может взять.
Методика оверселлинга все же я считаю несколько мощенническая, но ею пользуются и это в принципе вариант для эконом предложений.


получаем в итоге из $130 идут вычеты
1. процессинг-биллинг съест 3%
получим 130-$4= 126
2. ракспейс (по минимуму - за электроэнергию )
$126-$10 =116
3. трафик
116-$50 = $66

зарплата админов - тут даже не знаю уже боюсь даже что то писать
положим зарплата платится из той прибыли $3000 на нос

в итоге 1 человек по нашим рассчетам будет обслуживать 500 серверов а прибыль опустится с $5000 до $2000 с 500 серверов/1 gbps

ну по идее наверное нужно платить за аренду земли телефоны и тп но это опустим

4. итак пришли к выводу на сам сервер тратится $66 что окупает его за полтора года (если его на свалке собрали ) или за 2 года если новый.

В общем я не претендую на истину но судя по всему мой планчик очень близок к истене.

Я не учитывал много переменных (таких как сейлсменеджер, уборщиц помещений с серверами обслуживание офиса и тп и тп)

так же не вводилось понятие кредитной ставки.

Грубо говоря чтобы купить 1000 серверов нужно брать кредит 1.000.000 как минимум.
бесплатно деньги не дают и хотя в штатах 5-6% считается много этот процент тоже нужно считать.

Веселая картина ? ;)

 rin
Хорошие расчеты....

А блейды не пробовали ставить (например модель 8677-1XX от IBM)? При занятости 7U, в кейс встает 14 лезвий. Экономия получается неплохая.

1GBPS за $20.000 - а не крутовато завернул??? При таких объемах, как минимум В ДВА раза дешевле у самого дорогого поставщика.

А не думали сервера и свитчи в лизинг брать, а не покупать в дата центр? Там вообще расклад получается другой тогда, и с апгрейдами получше и по проще? Или про такие понятия, как лизинг Вы не слышали?

И еще, при лизинге прямо у производителя (я говорю в частности про IBM), розничные цены опять же нужно сазу делить на два (правда это при хорошем заказе).


На самом деле, миллионом там и не пахнет.
Полностью забитая стойка серверами и свитчами (все в лизинге), тянет чуть больше, $20 тыс единовременного платежа (начального). И месячные платежи весьма терпимы.

Я так понимаю, что тот же серверматрикс спокойно отбивает начальный платеж платой за инсталляцию, которую они берут. А дальше идет баксов 50 минимум прибыли каждый месяц с одного сервера.
Если клиент отказывается от услуги, то сервер идет либо другому клиенту, либо закрывается договор лизинга. Все просто и прозрачно.

 Tornado
rin писал:
я не про 100 mbs а про гигабит говорю.

100mbs у у самого дорогого поставщика стоит $10.000 (и даже порой больше)
gigabit стоит от $20K до $70K

остальное имхо тоже спорно

я про лизинг и про то, что где то там можно цены на 2 делить.
Не первый день я в этом бизнесе.

Да, понятное дело, в штатах все делается в кредит. Но я не вижу точных цифр.

я основываюсь на точных данных а не на предположениях.

получить сервера с 50% скидкой я уверен не реально, даже если брать 1000 штук. - не такие там наценки.
по крайней мере у нас 2 поставщика и первый дает 3% скидку если мы делаем заказов на 100.000 в год а второй 2% если заказов больше чем на 5000 единовременно. (это я к тому чтобы ориентироваться в скидках)
причем оплата идет полная!!! т.е. это не кредит не лизинг а банковский перевод соответственно и скидки реальные могут быть.

если брать в кредит, то цена наоборот несколько возрастает.