Новая тема   Ответить

 President
И поддерживание ханжеских настроений в обществе индустрии только на руку, поскольку оно создает дополнительные барьеры на вход даже для тех кто обладает достаточными финансовыми ресурсами чтобы успешно конкурировать в нашем бизнесе.




на 100% согласен

 April Fool
Хочу поделиться своими взглядами на проблему ТГП.

1) Из-за наличия ТГП уменьшается количество и продолжительность ребилов, что в несколько раз увеличивает объем недополученной прибыли.

2) ТГП как рекламная площадка вытеснили в какой-то степени АВС. Делать простые АВС сайты занимает столько же труда и времени как и ТГП галереи. Ратио с АВС сайтов гораздо лучше чем с ТГП, правда ребилов там тоже мало, но в целом один человек там тратит больше денег чем посетитель ТГП, так как он не приучен к халяве.

3) Первичный трафик идет из поисковиков. Если человек ищет порно и попадает на ТГП, то он чаще всего потерян как покупатель. Теперь он знает что есть фри порно.

4) Даже если одна партнерка запретит продавать свои сайты с ТГП, то другие её могут не поддержать, всегда найдутся штрейкбрехеры, но есть одна сторона которая может повлиять на все партнерки - это билинги. Конечно это нереально, но при большом желании эту идею можно было бы осуществить. Вопрос в том кому лично это будет выгодно и станет ли кто-то этим заниматься.

5) Кстати что-то мало я увидел про перспективы развития. На примере проекта icoo можно увидеть тенденцию к дальнейшему обесплачиванию порно и попытке заработать на этом деньги.

6) ТГП нельзя устранить полностью - их можно заменить на что-то более выгодное.

 $elect
Перспективы ТГП? В ближайшее время с ТГП все отлично, даже с мелкими, если овнер не полный даун и следит за качеством галер и трафа (тут много вариантов, главное чтобы работало). Тех, кто не ведает что творит, уже сейчас петух начинает клевать в жопу. А так, рано или поздно грядет законодательное ограничение доступа к онлайн порно для несовершеннолетних в США и ЕС, тут все будет определяться с какой формулировкой его примут. Тем ТГП, которые будут продолжать давать ссылки на hardcore всем желающим, думаю никакие хостинги в Голандии не помогут.

Как вариант, который никогда не следует сбрасывать со счета, может случится наезд визы на сайты, продающих порнуху детям, и придется бедным дрочерам себя идентифицировать.

 Bukazoid
Гм... это прикалывается кто-то в надежде приподнять топик или как?

April Fool писал:

Ерунда вообще-то получается. Люди как сидели годами на платниках, так и продолжают сидеть. Проблема-то ведь реально не в ТГП. Приведу очередной простой пример. У вас возле дома был магазинчик продуктовый - один на полгорода, в другой надо было ехать куда-то в жопу. Вы в этом магазинчике покупали продукты лет десять. А тут открылось разом (ну или в течение пары лет) десяток супермаркетов, все в пределах досягаемости. Вы стали ходить и покупать продукты то там, то там - где удобнее в данный момент. Виновато ли в том что вы перестали покупать продукты в бывшей "любимой" лавочке увеличение количества рекламных площадок?

April Fool писал:

АВСки вытеснили (и именно в какой-то степени) вовсе не ТГП, а платники. Не нужно путать теплое с мягким И тратит средний АВС-клиент денег больше вовсе не потому что не знает где находится халява. А потому что траф там отсортирован по платежеспособности.

April Fool писал:

Далеко не весь первичный траф идет из поисковиков. Это раз. Второе - наличие фри порно вовсе не означает что человек потерян как покупатель. См. мой пример с туалетной бумагой выше.

April Fool писал:

Как представитель партнерки заявляю что ни одна партнерка в здравом уме не запретит продавать свои сайты с ТГП - потому что это выгодно в данной рыночной конъюнктуре. Про биллинги - ерунду сказал, честное слово. Ну какая разница биллингам как работают партнерки? Для них важно чтобы выполнялись требования визы. А в соответствии с требованиями визы тот же сисибилл запретил упоминать в партнерке слово АВС к примеру, а вовсе не ТГП. Идея ясна?

April Fool писал:

Мало увидел потому что плохо читал. Феникс в статье, как и я и многие другие в обсуждении, говорили о тенденциях и соответственно перспективах развития достаточно много.

April Fool писал:

Вот собственно разумная мысль - но о ней и так сказано достаточно. Глупо стонать о том что ТГП убивают бизнес - от этого они не исчезнут. Единственное что реально можно сделать (и очень неплохо заработать на этом) - это придумать более выгодную для всех замену ТГП... и реализовать ее.

Странное впечатление оставляет пост, честно говоря. Ощущение что это либо чей-то прикол, либо автор просто научился писать раньше чем читать

 kit
April Fool писал:
Имхо, они уже все давно знают про ТГП. Чтобы понять это, джостаточно задать себе вопрос, как давно смотрит порнушку в сети наш потребитель? В среднем это человек со стажем в средднем 2-3 года. За это время они уже всё узнали. И что такое CJ, и LL, и TGP.
Вот результат одного из наших опросов:
http://www.porninspector.com/polls/number/2/
Выборка небольшая, но тем не менее.

 Maxi_mum
да с April fool все понятно по его нику он просто решил прикольнуться

Phoenix66 and Bukazoid - respect!

 CNN
Феникс отличная статья =)

Прости но пару твоих сетов я пустил на ФХГ

 langust
Axelk писал:
совершенно согласен. каждый год посещает мысль "ёбаный по голове, ну почему же я поленился сделать это год назад, можно было так подняться" ))
и так постоянно. биз усложняется с каждым месяцом...

 April Fool
1) Про ребилы. Партнерка AMC известна как партнерка с очень продолжительными ребилами. С другой стороны некоторые жалуются что ребилов там почти нет. Я думаю это зависит от трафика. Вот чтобы не быть голословными приведите статистику какие процент и продоложительность ребилов с ваших FHG и по всей партнерке в целом, и если конечно ведется такой анализ с чисто поискового трафика.
2) Я имел ввиду ТГП вытеснили АВС в поисковиках. А неплатежеспособный трафик получает порно бесплатно и переходить в платежеспособный не собирается. Зачем вам неплатежеспособный трафик если его можно сразу отсеять ещё на этапе поиска?
3) Если первичный трафик идет не из поисковиков то откуда ещё? И какой процент этого ещё? Под первичным я имею ввиду людей которые впервые ищут порно в интернете а не тех которые обдрочившись на тгп ищут уже четко по нишам.
4) Какая разница билинги или Виза, я сказал где есть возможность управления правилами партнерок. Виза больше заботится о своем имидже чем о доходах в адалте (насколько я знаю доходы от адалта у них гораздо ниже чем доходы в целом) поэтому они скорее запретят АВС как систему определения возраста при помощи кредитных карт чем запретят ТГП котрые не имеют отношения к кредитным картам, но зато там могут смотреть порнуху дети любого возраста.

А про газеты и туалетную бумагу несогласен. Вот мой пример. Я почти каждый день покупаю хлеб, а всякое печенье, торты и т.п. несколько раз в месяц. На хлеб я в целом трачу больше и делаю это на протяжении всей жизни. А если бы хлеб был бесплатным и такого же качества, я бы его не покупал. А так его вынуждены покупать даже нищие, предварительно раздобыв денег.

Вместо того чтобы неплатежеспособного дрочера заставить стать платежеспособным вы платежеспособного делаете халявщиком.

 Bukazoid
April Fool писал:

Чтобы требовать не быть "голословными", неплохо бы как минимум рассказать о себе для начала. А то получается что партнерка АМС хоть чем-то известна А оппонент пока только ником
Топик этот не является рекламным для нашей партнерки, поэтому я не стану приводить здесь никаких конкретных цифр. Скажу только что ребиллы с фхг достаточно незначительно отличаются от ребиллов в целом по партнерке - в лучшую сторону. Как по проценту так и по продолжительности.

April Fool писал:

Давайте определимся с терминологией уже. Что такое неплатежеспособный трафик и каким образом он может перейти в платежеспособный? А также неплохо было бы предложить вариант как определять платежеспособного серфера чтобы его удачно отсеивать - по языку, кукам, айпишнику?
Все остальные "претензии" к ТГП - это, простите, крики торговца пирожками у которого под носом построили супермаркет. Ну да, вытеснили - потому что предложили более релевантную информацию по данной теме. И что теперь?

April Fool писал:

Ну начнем с того что для того чтоб пользоваться поисковиками нужен уже какой-то опыт работы в интернете. Домен sex.com если я ничего не путаю имеет 4 с лишним лимона хитов в день - вряд ли все эти люди нашли его в поисковиках. Если желание найти прочие источники первичного трафика осталось таким же сильным, то советую провести по этому поводу самостоятельное исследование

April Fool писал:

Гм... читаем с начала топика - экономические законы объективны и не зависят от воли, действий или бездействия отдельных субъектов. Если кто-то продолжает считать что одна (любая) часть экономической подсистемы способна на 100% определять развитие этой подсистемы в целом - я могу разве что пожелать удачи в поиске данной части. Чем более неудобной и невыгодной для партнерок станет работа по кредиткам - тем быстрее появится полноценная замена, только и всего. Не говоря уже о том что сама Виза заботится о своем имидже только потому что это выгодно, а не потому что они на прибыль хрен положили

April Fool писал:

То есть я правильно понимаю что ты питаешься преимущественно в благотворительной столовой? Продукты там съедобные, хлеб во всяком случае того же качества. И бесплатно.
Или наверное ты из всех разновидностей хлеба всегда выбираешь самый дешевый, не обращая внимания на вкус и свои собственные предпочтения?
Я уж не буду говорить о том что приравнивать потребность в развлечениях к потребности в еде несколько некорректно. Привязанность к сексу - психологическая, а привязанность к еде - физиологическая. Это разные вещи. Если люди не способны раздобыть еду - за деньги или нет, неважно - они умирают. А это значит что с голодухи и на помойке рыться начнешь, и первые появившиеся у тебя деньги потратишь на еду и одежду. Нищие, знаете ли, не лазают по порносайтам

Обвинять владельцев партнерок в том что они делают из платежеспособных клиентов халявщиков - имхо немного слишком даже для человека с таким ником Может быть владельцы партнерок просто немного иначе видят ситуацию, не приходила в голову такая мысль?

 Sigurd
Bukazoid писал:

Блин, вот здесь я засмеялся Что-то подсказывает мне, что April Fool об этом не просто догадывается, но даже знает

 April Fool
Я очень маленький и никому неизвестный вебмастер, и хвастаться мне нечем. А у вас очень хорошая партнерка, и судя по тому что вы сказали про ребилы, даже лучше чем я думал.

Вариант как определять платежеспособного серфера чтобы его удачно отсеивать - предложить ему заплатить.

Домен sex.com - неужели там ТГП находится, если ТГП это так замечательно?

Приравнивать потребность в развлечениях к потребности в еде несколько некорректно, а к туалетной бумаге значит корректно?

Привязанность к сексу такая же физиологическая как и к еде, если нет еды - человек идет на помойку, если нет секса - он идет дрочить. Если есть бесплатное дрочево - он за него не платит, если нет бесплатного - платит.

И сравнивать ТГП с супермаркетом некорректно, в супермаркет человек идет чтобы покупать, а на ТГП - чтобы не покупать.

Конечно не все так однозначно, есть и то что вы назывете психологической привязанностью и это проявляется в том что фетишные сайты продаются лучше чем мэйнстрим, и AMC это доказывает тем что делает фетишные сайты. Но мэйнстрим-то продается хуже.

Позиция владельцев партнерок: ТГП - это объективная реальность и с ними надо работать, так как это приносит прибыль. Но говорить о том что это хорошо для адалт бизнеса также глупо как говорить о том что ТГП надо запретить.

 Bukazoid
April Fool писал:

Издеваться, между прочим, некрасиво Хочешь чтобы к тебе относились серьезно - нечего вставать в позу обиженного. Я давно уже не студент чтобы меня экзаменовали на знание предмета все кому не лень. Я тебе отвечаю потому что вижу здравые мысли в твоих рассуждениях, но не стоит этим злоупотреблять и требовать от меня выкладывать свою статистику или другие материалы являющиеся вообще-то коммерческой тайной. Можешь мне поверить, выводы я делаю не на основании высосанной из пальца информации - хотелось бы верить что свежезареганный ник не мешает тебе также быть человеком который знает о чем говорит. Собственно только этим и был обусловлен мой вопрос об опыте. Надеюсь эту тему мы прояснили?

April Fool писал:

Гм... ты будешь смеяться - но именно этим и занимаются платники

April Fool писал:

Собственно это была иллюстрация не того как именно привлекают дрочеров ТГП, а того что существуют еще источники первичного трафа кроме поисковиков. Не говоря уже о том, что во-первых первичный траф, о котором идет речь, ищет *практически всегда* именно фри порн. Никто не начинает поиск порнухи в интернете, даже через поисковик, с запроса "где купить мембершип на крутой порнушный сайт" - хотя бы потому что не знает о существовании платников. И большая часть народу, если бы не нашла халявы - скорее всего забила бы на порнуху в инете вообще. Но суть не в этом - есть еще второй фактор. Далеко не весь траф сегодня - первичный. А с этим вторичным и третичным серфером тоже надо что-то делать - удержать его на порнухе и помочь найти свою нишу. Лучше чем сэмплами это сделать сложно.

April Fool писал:

Знаешь, сравнение с туалетной бумагой на мой взгляд как раз вполне корректно, если абстрагироваться от картинки и рассматривать только уровень привязанности. Человек может вообще не подтирать жопу, так же как может дрочить на собственные фантазии вообще без всякой порнухи. Покупка как дорогой и качественной туалетной бумаги, так и доступа на платные сайты - вопрос удобства и стремления к комфорту, которое появляется только при определенном уровне доходов. Проблема в том, что когда дрочер заходит на твою страничку - ты еще не знаешь, есть ли у него деньги и желание платить. А обрабатывать его уже надо. Можешь мне поверить, если человек видит то что его действительно интересует - он заплатит несмотря на количество халявы вокруг. Просто потому что такой клиент привык платить за то что получает. А ты хочешь заставить платить того кто это делать не привык - он будет смотреть халяву если она есть и подсматривать в душевые кабинки в женской раздевалке если ее нет - и дрочить на свои фантазии в итоге. Это одна из причин почему так мало русских покупают мембершипы на платниках - не потому что нет денег, довольно многие легко могут позволить себе потратить 30 баксов в месяц на порнуху. Дело в психологии - мы не привыкли платить, нас возмущает даже не цена, а сам факт того что нужно за что-то заплатить. И среди буржуев таких тоже хватает как ни странно. Но при этом те кто готов платить - скорее этого не сделают если отнестись к ним как к мусору. Ты хоть раз пробовал оказывать дрочерский саппорт - на любом ресурсе? Вопреки бытующему мнению что покупка совершается в предоргазменном состоянии, когда вся кровь от мозгов отлила к члену, я рискну пожалуй сказать что западный дрочер достаточно сознательно подходит к выбору платника на котором ему хочется дрочить. Это как раз потом можно себе позволить впадать в экстаз и изливать свои фантазии в мыло бедному саппорту. Но там где дело касается денег - буржуи считают очень хорошо и на вполне трезвую голову.

April Fool писал:

Гм... значит неправы те кто в супермаркетах делает игровые центры для детей, в парикмахерской наливает кофе бесплатно, выставляет новые товары на пробу - опять же бесплатно? Полного сравнения с оффлайном, как я уже сказал, естественно нет и быть не может - тем не менее, частичное сравнение вполне допустимо. ТГП пока похожи не столько на супермаркет, сколько на обычный рынок, где бабульки тебе с удовольствием дадут попробовать огурчиков, колбаски и прочего - однако я не знаю в своей жизни людей, обедающих таким образом, хотя многие бы могли.

По поводу сайтов. Опять не слишком верный и слишком безапелляционный вывод. Один из наших тиновых сайтов продается лучше чем фетишные. Глядя сейчас на статистику - по среднему конверту он на втором месте по итогам месяца. И с ребиллами на нем тоже все в порядке. Если найти правильный подход и правильный траф - думаю что вообще любой сайт будет продаваться на ура. Просто нужно не клепать сайты бездумно, а работать над ними, показывая именно тем клиентам, которые в них заинтересованы, именно то что заставит их принять решение о покупке. Процесс это очень сложный, но вполне себя окупающий в конечном итоге.

April Fool писал:

Боже ж ты мой... ну когда я говорил что ТГП это хорошо? Я всего лишь говорю что ТГП - это прибыльно И что их появление - естественный и закономерный процесс. А хорошо или нет - я думал что не похож на человека, дающего моральные оценки. А вот позиция вебмастера, говорящего что ТГП это плохо, потому что они сделали работу в бизнесе сложнее - позиция утопическая, схожая с тем как пенсионеры с ностальгией вспоминают "как хорошо было раньше". Индустриализация любого бизнеса ведет к снижению прибыльности и росту оборота - и выбрасывает на обочину индивидуальное предпринимательство. Это так сказать оборотная сторона прогресса. Спорить с этим и пытаться повернуть все обратно - бесполезное и непродуктивное занятие. Куда полезнее обычно бывает подумать о том, как это можно использовать.

 Неупокоенный
Господа, я вак как бывалый дрочер и тонкий ценитель порно напишу Осуществовании ТГП я узнал уже ПОСЛЕ того, как дважды покупал подписку на платниках... Причём не сам нашёл, а почитал на мастер-х и только тогда нашёл

 kit
Мля... оказывается наш ресурс помогает не только вебмастерам!

 Bukazoid
Кстати, на гфях в подобном треде провели на мой взгляд даже более удачную аналогию, по сравнению с теми что прозвучали в данном топике, между ТГП и оффлайном: публичные библиотеки, несмотря на то что они существуют уже очень давно, отнюдь не убили книжный бизнес. Кстати как и своеобразный "юзенет", выражающийся в том что книгу можно взять почитать у приятеля

 Serguei
По поводу перспективы развития всеже...
Тут просто нет ничего весёлого. Америка давит адулт бизнес . как божет... Европейский парламент вынес на обсуждение вопрос о порнографии в интернете также... Это по просьбе общества по защите прав женщин.... боятся эксплуатации женщин... странно слышать это... Мои модели просто счастливы работат со мной. многие play Boy модели. которых я вывел в свет говорят мне только спасибо..... И многое еще чего :-)
Так что прессинг продолжается и увеличивается. Я думаю. что в перспективе запретят все бесплатные показы голого тева вообще. платники не запретишь - это бизнес...... Но фиговым листом интимные места на review придется закрывать. Я и сам понимаю. что не хорошо, что дети запросто могут видеть это все в один клик.... Но вы просили о перспективах я и написал.....