Новая тема   Ответить

 Master-X.com
Обсуждение статьи, опубликованной на нашем сайте в разделе "Статьи » Маркетинг".
Статья называется "Этапы развития и перспективы онлайн-порноиндустрии."

https://www.master-x.com/articles/article/172

 Paul-T
Phoenix66 респект

 Catch22
Прочитал и совершенно не согласен с мыслями про халявщиков, которые никогда не будут платить.

Имхо, за счет огромного количества халявы были отчасти потеряны только те дрочеры, у которых очень узкий бюджет на развлечения и у которых вопрос стоит по типу "купить себе еще sixpack пива/мороженое/билет на бейсбол или доступ на платник".

Человек, который зарабатывает прилично и в состоянии потратить тридцатку в месяц на порнуху без особых размышлений на эту тему, не будет мыкаться по ТГП и искать на что бы подрочить.

Совсем другой вопрос, что этот самый человек уже не готов платить за первый попавшийся сайт, потому что слишком часто обжигался, попадая на дерьмовые "платники". Однако если он найдет то, что покажется ему убедительным и интересным, он обязательно достанет креду, и заплатит, и будет ребиллиться. Несмотря ни на какую халяву в сети.

 kit
Catch22, было бы здорово, продолжить обсуждение темы, так как опуликованый материал, безусловно отражает субьективную точку зрения Phoenix66. Однако, она была довольно подробно изложена, поэтому мы и решили ее опубликовать в статейном разделе.

 Pentarh
Можно мои соображения?

Я не претендую на абсолютность, но все же.

Я потихоньку начинаю догонять некоторые мотивации покупок серферов. Начал догонять с того момента, когда сделал небольшую контролируемую глупость Оплатил ЖЖ (livejournal.com) по кредитке на шесть месяцев вперед блин Хотя не жалею. Потом начал анализировать нафига я это сделал . И понял, что мне стало приятно. Просто от того, что я оплатил ЖЖ, а остальной народ в нашем коммунити сидит на халявных аккаунтах. Эдакий нехитрый способ самоутверждения. И это действительно приятно - отдать деньги не за какие то дополнительные фичи, а за то, чтобы почувствовать себя немного выше.

Ну вот. Можно провести параллель?
Вот те, которые у нас в коммунити сидят на халявных аккаунтах - это дроны-халявщики.
Я в данном случае имел возможность халявы, но вполне сознательно отверг ее и пошел покупать ВИП-доступ. И совсем не из-за фич, а из-за эффекта их присутствия, за осознание выделения из толпы. Не скрою, были и корыстные цели "понтануться", пораздавать коды ЖЖ, чтобы меня больше зауважали и т.д.
Мне до сих пор влом изменить свой ЖЖ и применить новые фичи

Вполне возможно, что дроны (не все, конечно) по аналогичным причинам позволяют себе таким образом выделиться во всяких дрочерских тусовках (newsgroups, IRC-каналы, дрочер-борды).

Это просто размышления на основе самоанализа

Кстати, коды ЖЖ никому не нужны?

 Quantum[Tau]
Pentarh писал:

Спасибо, а разве там уже давно нет бесплатной регистрации?

По теме топика. У меня сложилось впечатление по логам движения серферов по сиджам, в дальнейшем кликающим на баннеры и другие ссылки на платники и дайлеры, что важнейшим фактором является только контент. Если серферу сильно понравится контент и конкретная модель - вероятно будет сайн.

Чувства превосходства, избранности - это хорошо, но не влияют они так сильно на покупку порнухи, ИМХО. ЖЖ это все-таки среда общения, ориентированная на общение и только на него. Порнуха, покупки доступа на платники - более интимное дело. Или я ошибаюсь? Если ошибаюсь - то почему эта тема почти не эксплуатируется в рекламе платников?

Подкиньте pls пару ссылок на тусовочные места дрочеров (борды, irc каналы) - интересно посмотреть.

 $elect
Catch22 писал:

Колличество этих дрочеров многократно превосходит "зарабатывающих прилично", поэтому вернуть их в лоно мемберов - задача я бы сказал даже политическая. Возможную экономическую выгоду от этого можно почувствовать, проследив за ростом доходов у, скажем, операторов мобильной связи после появления у них prepaid тарифов.

Вот оно казалось бы золотое дно адалт индустриии. Но что мы видим? В мейнстриме уже сейчас не проблема найти сайт с платой за триал "бакса полтора". Пусть даже пять. С ценой билета на бейсбол или кино вроде бы и рядом не валялась. Однако что удивительно, нету наплыва подписчиков! Этот самый важный для индустрии дрочер не то что тридцатку, пятерку давно не платит. Стоимость доступа для него большого значения не имеет (в разумных пределах, конечно).
Он вполне сыт тем разнообразием халявы, что существует на тгп. Сыт и доволен.

PS: Не все так плохо на самом деле, да и не в одной халяве дело, те же спонсоры дают авансом все всем подряд, ничего не требуя взамен, да и ладно бы, но хоть бы кто ОБЪЯСНЯЛ новичкам как с тем, что они дают грамотно работать! Ладно, чего-то не в ту степь понесло, я спросить хотел не помню чего про триалы

 Pentarh
Quantum[Tau] писал:
Тогда они еще были.
пропустил мимо я момент отмены кодов. только вчера узнал

 Pentarh
Quantum[Tau] писал:
Не так уж и трудно их нарыть...

 Catch22
$elect писал:

Далеко не уверен в части "многократно". Естественно, что часть потенциальных подписчиков теряется из-за халявы, однако имхо это происходит далеко не так однозначно, как ты пытаешься показать.

Во-первых, уверен, что люди, которые потенциально способны заплатить, обязательно заплатят рано или поздно. Халява делает их более искушенными и более требовательными в выборе, но отнюдь не исключает из числа потенциальных клиентов.

Если они увидят то, что их реально заинтересует/зацепит/поразит воображение - они обязательно подпишутся.

Во-вторых, фришный контент достаточно однообразен и часто повторяется. Соответственно, он рано или поздно приедается постоянным посетителям фришных сайтов, а когда что-то приедается, хочется новенького - такова человеческая природа

Наконец, в третьих (но не в-последних ) - фришное порно помимо вреда несет и пользу, приучая людей к постоянному потреблению порно. Они потихоньку подсаживаются на него, а потом с ними происходит то, о чем я написал чуть выше.

$elect писал:

Не думаю, что сравнение мобильной связи и адалт рынка является корректным - разные у них предназначения


$elect писал:

Не согласен, цены на билеты в кино вполне сопоставимы.

$elect писал:

Да неоткуда наплыву взяться вообще-то.
Количество способных платить за порно людей довольно ограниченно и растет в последние годы медленно, чего совсем не скажешь про рост числа платников, диалеров и т.д. - всех сервисов, где можно получить порно за деньги.

Соответственно, практически не растущее число потенциальных клиентов размывается по все большему числу платных сервисов - читай, обороты и доходы среднестатистического платного сервиса из года в год падают. Статистика вполне традиционная для любого бизнеса.

$elect писал:

Да платит он!
Если бы не платил, на этом форуме царили бы хаос и запустение

А я пока вижу новый платник чуть ли не каждый день - парадокс однако

 Utilit
Полностью согласен с автором статьи. действительно халявы уже столько понабралось что мало не покажется, я вообще удивляюсь откуда подписки берутся,
А ТГП всё ещё растут с каждым днём, теперь причём ещё каждую ТГП официально "презентуют", "обмывают" и т.д. например тот же worldsex всё какие то ТГП открывает ещё
Может раньше когда ТГП только открывались, предпологалось то что одни и те же галеры будут лежать на всех ТГП (ну например пропостить в 25 ТГП для любого не проблема) и сёрфер проходя по сайтам будет попадать всё на одни и те же галеры, а теперь же у каждого всё равно свой список ТГП, кто куда постит, т.е. если пройтись по ТГП малая вероятность что можно встретить одну и ту же галеру и из-за этого халявы вообще развелось дохуя.

 zZzz
не читал статьи до сего момента в душе грея, как оказалось, теже мысли, что и феникс... респект 100%
да какие нахфиг 100% ?! 250%
потому как мое мнение совпадает с его...
феникс, респект тебе еще раз и спасибо за статью
она в некоторой мере повторяет крутоповское обсуждение тгп/тгп2 2 летней (вроде) давности... так ведь все как и было - куча халявы, меньший процент отдачи

 EriK
Феникс респект! Очень понравилась статья. Было подобное на Крутопе где то да года 2 назад. Не особо и изменилось между прочим. ТГП не умерли а растут и ширятся. Траф стал намного дешевле и хуже. Ранее уважаемый мною Билл Гейтс оказался редким пидорасом и теперь я запускаю regedit чаще чем раньше. А по теме имхо конечно убогие платники наносят бизу вред не меньший чем ТГП.

 miller
EriK писал:

 Bukazoid
EriK писал:

Самое смешное, что согласны со статьей насколько я вижу в основном вебмастера, а не владельцы платников. Говорит это скорее всего о том, что не серферы стали платить меньше, а конкуренция среди вебмастеров выросла. Плюс о притоке неплатежеспособных серферов в интернет. Неплатежеспособными я их называю условно, поскольку реально многие из них вполне в состоянии платить, только привычных и доступных им способов оплаты пока не существует, да и сама система интернет-платежей, ориентированная в основном на американского серфера, крива и неразвита. Впрочем, помнится я эти причины довольно подробно разбирал когда в очередной раз заходила где-то в трепе речь о "смерти адалта".
Вообще говоря факт остается фактом - несмотря на обилие халявной порнухи люди продолжают за нее платить. И по-прежнему сидят на сайтах месяцами, если не годами.
Про ТГП... ну хватит уже эту тему мусолить, честное слово Уже не раз говорилось, что ТГП делают не альтруисты. И самое главное - постят туда тоже не альтруисты. Как только это станет экономически нецелесообразно - ТГП отомрут сами по себе или преобразуются в нечто новое.
Ребята, поверьте, я бы тоже предпочел чтобы во всем интернете была только одна партнерка (моя ) и только один вебмастер который ее рекламит - тогда бы весь пирог достался одному человеку/конторе, максимум двум. Но вы же тут в общем люди с умственным развитием выше среднего, поэтому должны понимать что так не бывает. Все наши стоны о том что "раньше трава была зеленее" имеют под собой одну и только одну причину - рост конкуренции и снижение нормы прибыли, связанное с этим. Это закономерный процесс, и вместо того чтобы мечтать как был бы хорошо если бы все ТГП вдруг взяли и умерли, лучше начать думать категориями корпоративного бизнеса. Адалт перешел из стадии ремесленничества в стадию индустриальную - это характеризуется определенными переменами, понимая причины которых можно зарабатывать не меньше, а в конечном итоге больше чем раньше. Просто гораздо большее значение сейчас приобретает брэндинг - не тот который постоянно упоминает lega_cobra, когда серфер нам друг товарищ и брат, а брэндинг индустриальный.
Когда в магазине вы видите кучу зубной пасты, в числе которой Colgate, а рядом с ним лежат никому не известные "Зеленая веточка", "Веселая конопля" и "Желтые, но крепкие зубы" - вероятность того что вы купите именно Colgate определяется не качеством этой пасты и не красочностью упаковки. Тем не менее, находятся покупатели, которые, гады, отбирают у Колгейта его кровные и покупают "Веселую коноплю", но таких покупателей ничтожно мало, потому что все знают - Колгейт гораздо престижнее, он известен, его название люди вспомнят если их разбудить среди ночи и сказать фразу из рекламы. Да, той самой дурацкой рекламы, над которой мы так любим издеваться, но которая прочно заседает у нас в подсознании. Посмотрите на свою кухню и ванную комнату и сравните репертуар моющих средств и прочей личной гигиены с тем что рекламируют по телевизору - много там незнакомых названий?
Потребность в порнухе совершенно того же рода. Мы покупаем туалетную бумагу, несмотря на то что в ящик нам каждый день кладут халявные газеты. В принципе качество не настолько несравнимое, чтобы нельзя было ими пользоваться Спросите себя почему вы этого не делаете. Это будет ответ на вопрос почему серферы не перестанут покупать порнуху несмотря на доступность огромного на первый взгляд количества халявы.

Второй, совершенно отдельный от первого, вопрос в том что индустриальная конкуренция требует таких вложений, что весь русадалт вместе взятый вряд ли сможет конкурировать на этом поприще с наиболее успешными западными партнерками в данный момент. Эту тенденцию можно и нужно ломать, но для этого прежде всего следует осознать для себя ряд несложных истин и пересмотреть свое отношение к тому чем мы занимаемся.

EriK писал:

Гы. Смех смехом, но несмотря на отсутствие программистских способностей этот эксклюзивный представитель сексуальных меньшинств сделал персональные компьютеры массовыми. Задумайтесь об этом прежде чем его ругать Я ни в коей мере не оправдываю того дебилизма, с которым сделаны винды, но представьте себе вашего изнеженного и тупого серфера средней руки скажем на линухе. Представили? Оценили размер ваших доходов?
Я не к тому что надо Билли ноги мыть и воду пить, тем более что он на наше мнение хрен положил, он вовсе не для нас всем этим занимался - просто иногда бывает полезен взгляд на вещи с другой стороны, помимо того к которому мы привыкли Обыкновенное упражнение для раскрепощения мыслительных процессов

 EriK
Да я и не против. Человек создал не только Винду, а до хера того что я юзаю каждый день например. Билли стал самым богатым в мире парнем зарабатывая на IT технологиях. Только это достойно уважения. Но бля количество багов в этих прогах настолько обширно Раньше меня особенно умиляли сообщения типа: "Найдена новая дыра в системе Виндовз. Она позволяет запустить исполняемый код на Вашей машине" или чтото типа того. Сейчас я уже привык. Вообщем

Long Live Windows. Regedit forever.

Сорри не рассмотрел )) что значит отсутствие программистких способностей
А компилятор к Бейсику с этим Полом Аленом кажется в самолете кто написал? По моему Билли

 Bukazoid
EriK писал:

Ну если я все правильно помню, то это в конечном итоге явилось чуть ли не единственным программистским достижением Билли
Уже начиная с ДОС он напрямую в написании программ не участвовал, а то и вовсе закупал их на стороне и перепродавал (как и произошло с первой версией того же ДОСа). Впрочем и правильно - маркетолог он по-настоящему гениальный, зачем ему вдобавок лавры гениального программиста?

 rin
Конкуренция выросла, бесспорно.
Но эксклюзивный контент по прежнему приносит нормальное количество подписок.
Если рассматривать мейнстримные ниши, то большой разницы в доходах платника сейчас и пару-тройку лет назад не видно.

Расходы правда выросли, это да. Но расходы выросли не на столько сильно, что бы говорить о конце бизнеса.

Просто теперь перешли на полностью эксклюзивный контент, в связи с этим расходы и подросли.

Я не рассматриваю здесь экстремальные ниши (рейп, лолиты и т.д.) это вообще отдельный разговор. Мое мнение, что именно экстрим и дал повод говорить, что доходы вдруг упали. Но именно экстрим и привел к тому, что умерло куча биллингов, Visa закрутила гайки, биллинги стали разборчивее и т.д.

В чем-то это создало проблемы.

Но экстрим, потому и называется экстримом, что люди платят там за подписки больше, именно за экстремальность темы.

По крайней мере буржуйские партнерки показывают устойчивый рост постоянно, из года в год....

А что касается русского адалта, то по моему убеждению его размер очень мало отсвечивает перед буржуйским. И по деньгам, и по качеству и по стабильности. Вот это самое обидное!
А вместо того, что бы планомерно наращивать мускулы, вводить устойчивый брендинг и т.д., постоянно только обсуждается придет конец адалту или нет.
Да не придет, в этом человеческая природа, ему нужно есть, пить, спать и трахаться для нормальной физиологической работы организма.

 EriK
Все равно не кисло на то время - написать компилятор. Он личность в любом случае незаурядная хоть в маркетинге, хоть в программинге, талант его не пропьешь. Грустно оттого что его машина по производству программных продуктов глючит.

 Bukazoid
rin писал:

5 баллов. Именно об этом почему-то всегда забывают. Господа, нашему бизнесу как минимум 4 тысячи лет - первые секс-шоу появились еще в Китае, и это боюсь просто те о которых мы знаем, возможно были и другие. И от того что адалт перешел в область цифровых технологий, потребность в нем не стала меньше ни на йоту, поскольку секс закодирован в наших основных инстинктах. Поэтому вопрос только в том чтобы в условиях более жесткой конкуренции научиться удовлетворять эту потребность лучше, чем ваши конкуренты. Не так же, не почти так же, а лучше. И будет вам счастье

 Zmey Горыныч
Bukazoid писал:
Браво, отличная паралель.

Хотя мнение Phoenix66 на мой взгляд несколько тенденциозно и утрировано, суть сводится к одному:
НЕ НАДО БЕЗДУМНО ПЛОДИТЬ ХАЛЯВУ.

 Bukazoid
Zmey Горыныч писал:

Ну как... до определенной степени я с ним согласен. Если начать давать на халяву 300-метровые мувики, чтобы уговорить дрочера подписаться на езин - это будет идиотизм. Но давайте предположим что такой идиот нашелся и посмотрим что произойдет.
1. Если у него свой хост - он разорится на бандвиче. Туда и дорога
2. Если он на фрихосте (хотя если фрихост настолько ебнутый на голову что разрешает с себя отдавать файлы такого размера - он скорее всего уже разорился ) - то ему грохнут акк.
3. Если хост спонсорский - спонсор должен быть полным кретином чтобы позволить вообще провести такой опыт. Но если даже и позволит - то после первого же результата передумает. Или разорится.

Экономические законы характерны тем что они действуют независимо от нашего желания и даже знания о них. Поэтому если такое количество халявы до сих пор в сети, а адалт до сих пор продолжает оборачивать сколько-то там своих миллиардов в год - я могу сделать только один вывод: все в порядке, это количество халявы не чрезмерно. Что касается всего остального - это чаще всего банальное неумение/нежелание спонсора отобрать контент который будет конвертиться, но в то же время не даст дрочеру сорваться с крючка и удовлетвориться тем что он получил на халяву.
Чрезмерное количество халявы будет характеризоваться следующими признаками:
1. Быстрое открытие и такое же быстрое закрытие большого количества новых программ. Как только невозможно будет заработать нормально на адвертайзинге - все у кого есть хоть сколько-то значительные резервы и кто не планирует завязывать с адалтом откроют по вебмастерской программе. И разорятся практически поголовно.
2. Сокращение количества уже работающих стабильных программ. Они работают на стабильном трафе, с очень хорошо расчитанной финансовой программой. Как только баланс сдвинется за счет того что их стабильный траф станет менее платежеспособным - часть этих программ будет вынуждена закрыться.
3. Исчезновение персайнапа и перклика. Даже при самом безумном шейве (который кстати убьет персайн почти так же быстро как его прямое закрытие) невозможно будет получить достаточно денег чтобы расплатиться с вебмастером и остаться в плюсе.

Что характерно, после того как подбный кризис (если он вообще случится, в чем я очень сомневаюсь, потому что для этого как минимум половина индустрии должна упасть и сильно стукнуться головой) пройдет - мы будем иметь очищенный от халявного порно интернет И все начнется сначала.

 Catch22
Ну вот, пришел Bukazoid и... всё сказал правильно

P.S. Btw зубная паста "Желтые, но крепкие зубы" - это чумовой брэнд

 Axelk
Вот все говорят о хреновом ратио на спонсорах и что адалт биз заваливается хуже уже некуда просто. Хочу обрадовать :-) - хуже есть куда, так как примитивный постинг в тгп, считающийся наименее прибыльным в адалте, это есть сверхприбыльное занятие даже сегодня.
Давайте математики немного:
Возьмем средние показатели по галерам: ратио 1:1000 на спонсоре, цтр галеры 1%, вес галеры 300kb и среднею цену галерного хостинга $0.3 за гиг. При 100к трафа на галере кушаем 30gb и платим $9 хостеру. При этом зарабатываем как минимум 1 сайн за $30. Итого получам более чем двухкратный доход. Это средневзвешенный показатель. Для профи можно еще умножить доход на 2-3. А для владельцев платников, самостоятельно постящих в тгп еще удвоить эту цифру.

Хочу напомнить, что в офлайновом бизнесе (купи-продай) люди счастливы иметь 10-20% месячного дохода от вложенных денег. И при этом имеют на порядок больше проблем чем авм.

Так что, господа авмы, вы просто не осознаете своего сегодняшнего счастья. Не велика беда, что адалт изменился из гиперприбыльного биза в просто сверхприбыльный. Осознаете вы его лет через 5 наверное, когда он станет обычным бизнесом.

Увеличение процента халявщиков ничтожно, по сравнению с увеличением авм-ов. Хан подтвердит...

 Bukazoid
Catch22 писал:

Спасибо, приходите еще Я еще че-нить скажу

А брэнд "Веселая конопля" мне лично нравится больше Только подумайте, сколько необычных ощущений можно было бы испытать с этой пастой...