Новая тема   Ответить

 Vasus
Конкуренция толкает партнёрки на увеличение базы фриконтента для вебмастеров.
Каждая партнёрка вырабатывает свой план действий в отношении фриконтента.
Цель у всех одна(деньги), а пути разные. Давайте попробуем вместе разобраться какой путь самый короткий.

Хотелось бы обсудить с вами такие вопросы:
1. Помогает ли увеличение фриконтента бизнесу в целом и партнёрке в частности или вредит и почему?
2. Как вы думаете какое количество фриконтента оптимальное и для партнёрки и для вебмастеров, есть ли золотая середина?
3. Какой он должен быть на ваш взгляд? (качество, содержание итд)
4. Как вы думаете какие стратегии использования фриконтента наиболее эфективны, как самой партнёркой (фхг, фхс, просто сеты), так и вебмастерами?

Эти вопросы очень сильно переплетены, поэтому это не опрос по пунктам, а просто те моменты которые я посчитал наиболее волнующими и стоящими для обсуждения, если мы от них отойдём, но останемся в рамках фриконтента, то будет не менее интересно.

Вопрос действительно наболевший и думаю всем будет интересно послушать что скажут коллеги.

 Randagar
1. Имхо, Все хорошо в меру. Вываливать горы контента - плодить халяву. Регулярное обновление -2-5 сетов + по запросам доп. контент.
4. Опять же, имхо, фхг+сеты. фхс как -то у меня не пошли.

 MIR
По п.2.
Отвечу с позиции изготовителя фришников для ЛЛ.
Т.к. работаю в разных нишах, то лично мне достаточно, если партнерка выкладывает контента на 2-3-4 фришника (читай 24-36-48 фоток ) в месяц на нишу. Причем выкладку нового контента крайне желательно сопровождать анонсом по адверам (это чтобы первым успеть свежий контент взять), либо иметь четкое расписание - что-то вроде каждую среду выкладывается сет из NN картинок. Ну и важна возможность получить доп. контент по запросу (выходит, к примеру, новый сайт в интересной поднише - нужно успеть снять сливки )

Плюс еще пара-тройка рекомендаций есть, но это уже аськой, если кому интересно

 General
Привет общественности!

1. Честно говоря мне кажется, что фриконтент, FHG, FHS, увы, не дают практически никакой отдачи. Точнее дают, но буквально первым 10-20 вебмастерам, которые успели его качнуть и/или закинуть на TGP/LL. Где-то после 20-го сабмита с одним и тем же контентом ревьювер однозначно звереет. А постоянно крутить контент - на самом деле плодить немеряную халяву. Сейчас уже достаточно серьезеная проблема конвертнуть любой трафик. Включая поисковый. Потому как дрочеры и так легко могут найти то, что им надо, на халяву. Собственно Reality сейчас достаточно мощно пошло, да и LiveFeeds до сих пор приносят деньги потому что на халяву такого не найдешь вообще нигде.
2. 5-7 сетов для платника. Больше, на мой взгляд, смысла нет.
3. Вообще оптимальным было бы использование в качестве free контента TGP2. Т.е. ссылки на 5 первых полноразмерных фоток, а остальные - только thumbs-ы. Качество... Тут вопрос сложный. Если будет откровенное говно прям, то дрочер плюнет и уйдет. Если же все фотки будут очень хорошего качества, то он просто передернет затвор и незачем будет ему идти платить деньги. Как я уже сказал TGP2 вполне решает эту проблему. Вот только листить такие галеры почти никто не станет.
4. На мой вгляд самый эффективный способ - покупка контента самим вебмастером. И собственный домен + купленный хостинг. Потому как если вебмастер купил контент, то он реально постарается его окупить. В итоге получит еще и прибыль. А если он получил контент на халяву, то отношение зачастую именно как к халяве.

Плюс с фриконтентом вечная проблема в том, что вебмастера крайней редко читают правила. И частенько используют фриконтент одного спонсора для рекламы другого. Или просто подписываются на партнерку ради фриконтента, а потом на саму партнерку забивают. В итоге, я так думаю, партнерка теряет потенциальных подписчиков за счет того, что они (подписчики) не станут смотерь еще раз галеру с тем же контентом, что уже смотрели.

 MIR
General писал:

Один из вариантов решения - ведение рейтинга вебмастера в партнерке и выдача контента в соответсвии с этим самым рейтингом. Т.е. получаем уже не раздачу фриконтента, а, своего рода, распродажу со скидками и лицензионными ограничениями.

 General
MIR писал:

Этот вариант более приемлем, однако ты забываешь про старт. Хотя сочетание обычного фриконтента с рейтинговой системой могут дать отдачу... И все равно мне кажется, что сейчас имеет смысл фотки для фриконтента выдавать без крупняков и откровенных сцен. Вроде бы как и фотки есть, а чтоб подрочить надо идти в мемберку... Если на баннерах будет как раз то, чего хочет дрочер и чего ему не хватает - есть шанс, что пойдет отдавать деньги. ;-)

Но это имеет смысл только в случае эксклюзивности сайта. Если ниш достаточно широкая, то дрочер попросту уйдет сотреть другую галеру. Хотя если он ушел - значит так ему и надо!

 MIR
General писал:

Это я и имел ввиду.
Хотя зачатки такой системы есть практически у всех партнерок в неявном виде. Т.е. начинаешь работать, идут продажи - стучишься к саппорту партнерки с просьбой дать еще такого-то контента - саппорт смотрит на результаты твоей работы (вот она, оценка рейтинга) и дает/не дает контент

А про отсутствие круплых планов и более софткорную ориентация фриконтента (чтоб хотелось большего) - это как бы подразумевается (но нужно лишний раз озвучить, на всякий случай ). По крайней мере из своих фришников при наличии выбора я убираю фотки с крупными планами и откровенными сценами - серфер должен только разогретьмя на фриконтенте, кончить он должен в момент нажатия кнопки Submit your CC info на Join-форме

 dr.BoB
мнения адверта.
если я работаю с тгп то мне надо 30 сетов по 15 пикчей это чтобы каждый день можно было сабмитеть галеру под рекламы данного платника, но я ведь не один адверт, поэтому контент быстро становиться заезжынным, надо покупать свой контент, если потратить некоторое время можно найти не очень дорогой неэксклюзив, конечно если это не очень узкая ниша.

вот по поводу ФХГ я бы хотел предложить спонсорским эксперимент провести, сделайте ФХГ с 5-8 пикчами, для сабмита в галер в тгп мы практически не можем переломить оунеров тгп у них средняя цифра минимум 15 пикчей, а на свои СЖ спокойно можем вещать 5 пикчевые ФХГ, кто-нибудь попробуйте провести эксперемент, а ? я бы лично юзал 5 пикчевые ФХГ если бы был выбор.

 Geck Finn
General писал:

коллега! ты судишь об этом бизе с позиции порядочности и здравого смысла + профессионализма собственного (насколько можно судить по твоему контенту), а тут зачастую народ лепит платники из говна, хотя ты хоть фаберже фулл нуд выложишь мембам, еще тонну-две потрать в месяц на баннеры, иначе - мимо пройдут.

 Vasus
Огромное спасибо всем что не оставили топик без внимания :-)

>Randagar
2-5 сетов в месяц?
Если так, то это разумная цифра, но если партнёрка существует больше двух лет, то это получаеться больше чем 48-120 сетов.
А вот такие цыфры уже пугают :-( Или это нормально чтоб для всеобщего пользования лежали такие горы контента?
Тем, кто регулярно апдейтит свои сайты это не проблема, но надо ли?

Как ты думаешь, в чём причина что не пошли фхг и фхс?

 Vasus
>MIR
Всё верно говоришь, но не все занимаються фришниками, а надо угодить всем.
Хорошая мысль сделать расписание, но у неё есть недостатки.
Не получиться ли так, что неуспев слить контент в первый день, на него не будут обращать внимания?
Всё говорят, что контент, который доступен всем, очень затаскан, но на практике как раз им никто и не пользуеться, потому что все так думают :-)

По поводу того, чтоб выдавать адверам, кто умеет работать, контент по запросу, это и так щас делает каждая уважающая себя российская партнёрка. И это очень правильно на мой взгляд.

 MIR
Vasus писал:

Старый контент можно убирать.
Но, вообще-то, похоже, что это уже сложившееся правило - горы контента фор фри

 Шестой
Цитата:
Золотые слова. Мне иногда приходится стучаться к адверам и говорить - я фри контент выложил свежий. Пользуйтесь на здоровье.
А с последним моим платником вообще до абсурда дело дошло. Выложил фри контента море, в одном из сетов его даже более 200 фоток ( именно фоток, а не нарезки с видео). Дык не берут.

 Vasus
>General
На практике фхг и фхс показали очень хорошие результаты и всё больше и больше набирают обороты, они висят у достаточно крупных трафовых игроков рынка, но при этом остаются актуальными, поэтому мы и делали упор в последнее время на них.
Я бы с удовольствием показывал только первые пять фоток, но к сожалению это будет неконкурентноспособная схема... :-(
Можно конечно провести эксперимент, но боюсь усилия пропадут в туне и такими фрихостедами будут пользоваться единицы, тгпешки не станут их испоьзовать, им надо чтоб если человек не ущёл на платник, то остался у них букмаркщиком....

 MIR
Vasus писал:

А много таких запросов?
Я к тому, что если поток большой, то не пора ли это дело автоматизировать?

 Sigurd
MIR писал:

Кстати да, есть парнтерки, которые выкладывают досаточно много фри-контента раз в месяц-два, при этом убирая старый. Тем самым идет вроде и обновление и совсем уж горы контента не плодятся.

 Sigurd
To Vasus: По поводу FHG как раз недавно поднимали обсуждение, просто очень многие делают ФХГ действительно только для галочки, так сказать сделали и забыли.
И кстати, что касается ФХГ вообще. Я понимаю, почему так делается, но мне кажется, что это не лучшая тенденция. Сейчас возник стандарт, что делается пяток шаблонов дизайнов и в него вставляются просто наборы сетов. Все хорошо, НО во-первых разовое добавление большого числа таких галлер делает сайт очень однообразным и дрочера это уже не так привлекает, во-вторых, опять это касательно "сделали и забыли", я так понимаю, что мало кто отслеживает продуктивность того или иного дизайна и сетов, просто продолжают добавлять новые сеты к существующим видам дизайна. Я понимаю при этом спонсоров, нельзя тратить все свое время чисто на ФХГ Но мне кажется, что будущее изменение ФХГ должно повлечь за собой:
1. большее разнообразие в дизайне.
2. большую сочетаемость дизайна и контента на галлере.
3. отслеживание продуктивности дизайна, контента и баннеров.
Это, ИМХО, увеличит число продаж с ФХГ, причем продажи уже будут идти не столько за счет объемов траффа на этих галлерах, сколько за счет именно их большей индивидуальности.

P.S. МНе, кстати, не очень нравятся изы ФХГ у некоторых спонсоров, где в сам дизайн по сути закреплены некие модели. Просто получается зачастую, что модели на контенте и модели на дизайне мало того, что различаются, так еще может получаться скажем, на контенте хард, а на дизе лесби и т.п. Галлеры сами по себе красивые, но мне кажется, что вот такие несочетаемые сочетания очень сильно портят проду ФХГ. Зато сочетание такого диза с контентом галлеры могло бы принести заметный прирост ратио с галлеры. Именно поэтому не кажется, что будущее ФХГ за индивидуальностью. По сути, чтобы обновление ФХГ на ТГП выглядело как посты разных вебмастеров

 Vasus
>MIR
Да много, но среди них много и тех кто хочет контент, до того, как чтото заработал. Начинаешь обьяснять, что надо сначала взять тот что для всех, обижаются.
И мы не одиноки, вон у Sebastano Perero таже проблема как выяснилось, не хотят брать тот что лежит для всех.
Вижу тот контент что даём лично, а вот общего фриконтента практически не вижу.

Автоматизация это оч хорошо, я за, обеими ногами и руками. Мы этот вопрос не раз обсуждали, рассматривали разные варианты, но пока нет готового решения, как это можно сделать красиво, чтоб всем было удобно.
Есть интересные идеи? ;-)

 Sigurd
Vasus писал:

Ну и еще немного по самим вопросам топика.
1,2,3. Мне кажется, что нужно искать некую серединку, чтобы вроде как через неделю не стали ломиться толпы адвертов с просьбами добавить еще контента и в то же время, чтобы не было перебора и выброса слишком большого числа фриконтента и кк следствие падение ратио на определенном платнике из-за слишком большого числа фри контента. При этом как я уже писал, как вариант можно менять старый фриконтент на новый, тем самым не увеличивая его число, но обновляя его. По качеству: должно быть среднее качество, чтобы хотелось дрону чего-то большего и в то же время он не плевался бы сразу на контент По содержанию: разогрев, без откровенных совсем сцен, чем меньше харда и close-ups, тем лучше.
4. Лично мое ИМХО. Про развитие самих ФХГ я уже написал выше, к FHS это тоже применимо. Учитывая увеличение числа ФХГ и ФХС чуть не ежедневно, а также уменьшение числа чистых ТГП, в скором времени останется только крупняк в ЛЛ и ТГП, все остальное - это будут сиджи и мелкие ТГП, основанные чисто на ФХГ, потому что становится невыгодно отдавать свой трафф другим мастерам. При этом, конечно, сам фри контент на партнерках не выродится, просто он изменится. Если сейчас основные направления использования фриконтента - это постинг в ТГП и ЛЛ (то есть создание галлер и фришников), то в будущем - это какие-то другие способы раскрутки, а следовательно и другое количесто/качество фриконтента.

P.S. Добавлю еще, что в партнерках будут также развиваться, как мне кажется, фишки типа пикча дня/часа/недели и т.п. Опять же для использования на мелких ТГП и сиджах вкупе с ФХГ - это очень сильное средство при хорошей выборке картинок туда

 Sigurd
General писал:

Не остановится мне, хороший топик

По поводу вот этой цитаты. Все хорошо, но есть одно маленькое НО. Фри контент соответствует контенту в мемберке, а купленный неэксклюзив - это вообще другой контент. Учитывая, что многие дроны цепляются за определенную модель или определенное действо, или даже стиль фотографа, оказывается, что купленным контентом адвертить платник в какой-то мере хуже. Я когда-то поднимал этот вопрос. Мне кажется, что единственный выход в данной ситуации - это либо покупка онтента напрямую у спонсора, если он снимает сам, либо покупка в тех же студиях, где покупает сам спонсор. Это даст большее соответствие адвертайзинг контента и контента в мемберке, а как следствие - улучшение качества рекламы и ребилльность.

 Vasus
>Sigurd
Ой даже и не знаю с чего начать :-)
Ну последний твой пост это в яблочко на 1000% помойму (про источники и влияние стиля фотографа и моделей)

По поводу количества... И ты говоришь про то чтоб убирать старый..., так не заюзан он, что его убирать то, если его ещё можно использовать и использовать?
А новый не добавлять тоже полохо, так что тут очень спорный вопрос.

Про фхг тоже очень правильно написал, но сразу возникли вопросы.
Под каждую галерку же не будешь делать новый дизайн, тут тоже надо баланс искать. Как думаешь, какое соотношение будет удачным?

По поводу моделей в дизайне...
Вот тут немного не соглашусь, главное чтоб не левые были, они же на сайте есть (у большинства кто пользуеться такими дизайнами для фхг), так что это и дополнительный стимул может быть....
Мы такие дизайны использовали для одного из наших сайтов, дык наоборот прода очень резко возрасла, но это не очень хорошо сказалось на ратио :-(

Это конечно был бы идеал чтоб под каждую галеру новый дизайн, но это имхо не реально :-(

 Sigurd
Vasus писал:

Тоже верно На самом деле я вот, когда постингом занимался все время ваш фришный контент юзал и вполне хорошо его везде брали, всегда радовался
А по поводу замены контента, как пример, тот же Феррокэш, у их постоянно обновления по 10 новых сетов под все сайты, но старые сеты убирают. По крайней мере раньше так было. Опять же, наверное, тут надо следить как-то за заюзанностью контента.

Vasus писал:

Согласен, именно поэтому я и писал, что за этим будущее, вот именно сейчас это совсем не реально. Как мне кажется, что сейчас был бы интересен такой вариант: для начала 5 разных дизов под ФХГ (разных именно совсем, а то зачастую встречаются не сильные изменения дизов, а мне кажется, что надо и цветовую гамму разную попробовать под разный контент и т.п.) Ну а далее, мне кажется, что было бы интересно с появлением новых сетов для ФХГ делать новые дизы, хотя бы на 5-10 новых сетов - новый диз. И тут возникает еще один вопрос. Либо оставлять все старые дизы, но тогда, думаю, мастерам была бы интересна статистика по продаваемости с определенных наборов контента и дизов. Причем такой статс сделать - это 5 минутное дело для партнерки, а фишка более чем полезная. Ну либо, если не хочется показывать хотя бы процентное соотношение продаваемости, то просто менять менее продаваемый на ФХГ контент и диз на новый, то есть по сути экспериментировать с тем, что хуже продается, а то, что продается хорошо, оставлять. Вот 2 подхода, оба должны себя оправдывать улучшением ратио с ФХГ. Если не хочется ничего убирать, то лучше первый подход. ПРосто дать какую-то статистику мастерам, например:
диз1, сет1 - 5%
диз2, сет2 - 15%
диз3, сет1 - 30%
Это скажем от общего числа продаж или от общего числа посетителей на спонсоре - это уже не так важно. Конечно, таким образом какие-то галлеры будут обделены вниманием, но согласись, что и адверту и партнерке лучше, чтобы более хорошие с точки зрения продаваемости галлеры крутились чаще и на большем числе ресурсов Пока такой статистики я не видел ни у кого и приходится на своих ресурсах такой отбор делать уже. Опять же так каждый мастер, кто это делает, тратит уйму времени, а так можно было бы по партнерке такую статистику, скажем раз в день обновляемую, выдавать автоматически, экономя время и себе и мастерам

Vasus писал:

Я, наверное, просто не так выразился чутка, я имел в виду, что дизы такие - это супер, для ФХГ вообще сложно что-то лучше придумать, но мне кажется, что все-таки модели на дизе и контенте, если они будут одинаковые, будут приносить больше намного пользы, чем будут разные. Тогда дизайн - это как еще одна картинка из сета, только большая и красивая Просто мне кажется, здесь это сочетание на порядок важнее, чем при обычном дизе (без использования фоток моделей) и контенте.

 Vasus
Уже три человека мне сказали что не в ту тему я топик запостил :-(

>Sigurd
Да помойму так у Ферокеша и осталось это правило, хотя мы с Бучем специально сохраняли старые сеты, так как они наоборот, чем давнишнее, тем больше были актуальны и меньше мелькали в нише.
Вот кстати пример партнёрки чей фриконтент в огромном количестве обитает в шише, и при том, что их продаёт каждый второй, если не первый, у нас их сайты попрежнему продаються, да и получше чем многие другие, кто контент практически не выкладывал.
Кстати мысль, придумать какуюто автоматическую мониторилку заюзанности сета в нише, хотя думаю сложновато будет реализовать...

Статс по фхг это совсем не тривиальный вопрос, там столько трафа что любой обсчёт даёт ужастные нагрузки на сервак :-( Будем искать решение, я на всё сто согласен что инфа была бы крайне полезная.

такая схема не лучше?
Регулярно выбирается самый непродуктивный дизайн (по соотношению подписка/уник на галере) и меняеться, таким образом происходит постоянное улучшение.

А вот по поводу сетов неуверен. Есть же возможность поставить не одну фхг на сайт, один сет зацепит одного, другой другого, больше аудитория потенциальных подписчиков в итоге, что будет выгоднее и для вебмастера и для спонсора в конечном счёте, хотя цыфры будут менее карсивыми, согласен, но мыж не за цыфры работаем ;-)

 General
>Vasus
Цитата:

В общем-то ты прав. Она будет неконкурентной... Потому что вебмастера сейчас в большинстве своем работают по принципу "все для дрочера". Т.е. выдать ему (дрочеру) как можно больше фоток, бесплатно, да еще и качество опиздененное чтоб было. Чтоб ретушировать коитус - ни-ни! Как же... Дрочер обидится и уйдет. 4-5 лет назад один фришник давал на mainstream порядка 3-5 сайнапов. Сейчас если он даст один сайнап - уже счастье!

LL ввели туеву хучу новых правил типа: "Никаких FPA между Warning и main", "Никаких .html для показа картинок", "Максимум 1 баннер на странице" и т.д. Собственно я все понимаю, поскольку сам в свое время WetPlace ревьювил не одну неделю... Однако сейчас СТОЛЬКО халявы в сети, причем халявы прозрачной, практически без рекламы, что нахер надо среднестатистическому дрочеру куда-то идти и платить деньги? Он пойдет на того-же Томмиса и оброчится на фришный контент.

Мда. Че-то я отвлекся. Просто работник в декабре у меня в минус ушел по результатам сабмитов к Хану, WorldSex и LL крупные. Такого раньше вообще не было никогда. В прошлом году прибыль была около 100-150%, если учитывать только затраты на трафик. В позапрошлом - около 150-200%, но тогда контент приходилось покупать, потому как моего не хватало.

Плюс сам я немного SE трафа поимел на пару FPA... Хитов 30-40 targeted трафа в сутки. И за месяц... 2 (ДВА) сайнапа. Раньше такой-же траф давал около 1-2 сайнапов в сутки. Без напрягов вообще.

Это я к чему?.. К тому, что дрочеры уше привыкли к халяве. Немного проблему усугубили, конечно, LL. Но не так сильно, как кажется. Ибо неопытному дрочеру намного сложней дойти до контента на нормальном фришнике (warning->main->gallery1, 2, 3). А вот TGP, увы, дают практически прямую халяву.

FHG, кстати, многие вообще практически без баннеров контент отдают. Скромно в верхнем левом углу лежит какая-то заплатка пятнистая и все! Хотя, казалось-бы, почему не сделать дизайн нормальный под нее? Она же один хер FREE для вебмастера. Он не платит за хостинг, за контент... В чем проблема? Почему нельзя сделать НОРМАЛЬНУЮ рекламу? Чтоб дрочеры не просто дрочили... Чтоб в глаза им бросались не пикчи, а баннеры?..

Вообще не туда ушел...

Vasus>
А по 5 фоток вполне реально делать FHG. Еще как реально... Просто могу повториться, что вебмастера последнее время смотрят на галеры и фотки с точки зрения дрочера, а не с точки зрения перепродавца. Отсюда и желание как можно больше free контента, туеву хучу FHG...

P.S. Это мое мнение не столько как контент-провайдера, сколько как обычного вебмастера, делающего деньги на рекламе. Галеры я уже около года не клепаю вообще. Фришники, впрочем, тоже. Ибо невыгодно. И не хочу плодить халяву.

 uncle Chigo
мои 5 копеек.

1. Фри контент неизбежность сейчас - можно сказать едиственный шанс новой партнерки получить большое количество адвертов.
Бизу вообще это очень вредит - поскольку развращает и серферов и
въебмастеров :-)

2. Оптимальное количество не определишь - ибо если хочешь
иметь траффик с ЛЛ или ТГП надо постить ежедневно - а это требует
20 х 30 = 600 пикчей (это если про ЛЛ). :-( А это уже плохо.

3. Качество должно быть на таком уровне - чтоб было понятно о мемберке. И я не придерживаюсь таких кардинальных взглядов - мол только софткор - не затащишь серфера на какой нить анальник - софткорными пикчами. ИМХО.

4. ФХГ, ФХС эт от лукавого :-) и только для траффико генераторов.
Для простых адвертов (постеров) это только минус - свои галеры и сайты надо вытягивать до такого же уровня по дизу и контенту :-)
Это все ИМХО.