Новая тема   Ответить

 renoman
Поговорим немного о финансовых конторах в 2019.
Чуток мыслей по поводу контор типа паксума и подобных.

1. деньги в этих конторах уже не настоящие деньги. их могут заблочить без комментариев (что вообще-то преступление, хотя как минимум причину просто обязаны говорить и делать возврат). ограничение на использование денег - то есть обмен, покупка крипты и прочие базовые вещи тут являются "нарушением термсов".

2. почему в современных банках и конторах типа паксума стало модным спрашивать происхождение денег, но вопрос на происхождение самой конторы (источник денег) является вопросом табу? почему это все работает только в одну сторону?

3. KYC/AML - этож какая колосальная дыра в утечке персональных данных. Плюс, как я понимаю - таким образом свой блокчейн со всеми вашими операциями создают, который уходит по автообмену данными и еще куда-то в глобальную базу данных. Плюс это самая удобная форма отмазки - нужна ре-верификация и так далее, и простой повод заблочить все ваши деньги, без необходимости чтото пояснять. Одним словом это полностью серое поле, где клиент не в состоянии проверить ваши слова (это на самом деле KYC или нет), кому будет слив данных и так далее.

Плюс - почему пользователь конторы типа паксума не может сделать KYC/AML самой конторы (сертификаты, лицензии, паспорта бенефициаров)? А то односторонне выходит, а вдруг пользователь с вашей фин конторой связался - а вы бабло там моете. Если же все так строго с KYC/AML - то это вообщето хорошая тема, проверять контагентов (в тч финансовый сервис) особенно с канадско-белизко-оффшорной пропиской.


4. Почему все термы одностороннние? Почему все существующие сервисы не интересуется - может у меня есть свои термсы - что я позволяю на своем компе запускать, куда я позволяю сливать свои данные, что я не разрешаю сливать свои данные без персонального согласия и тд. - А сейчас - как-то слишком односторонне все получается.

5. такая работа платежных систем типа паксума, авто-сливы данных, запреты на вывод в крипту - приведет к тому что конторы типа паксума просто исчезнут, а фиатные валюты станут неактуальны, ибо сейчас эти "виртуальные деньги" - вовсе не то, чем они были несколько лет назад. Теперь это уже не "деньги" - а некие условные знаки с автоматическим сливом данных и горой ограничений.
Все деньги мира начинались с кеша. А сейчас это - циферки на компьютере, на которые каждая желающая контора (и не только) пытаются придумать свои ограничения. Вопрос - А деньги ли уже это? или какой-то левый продукт, который нам пытаются впарить под маркой "этож деньги".

ps: еще раз - не использую паксум и подобное. Меня скорее направление развития интересует.

Понимаю, много народу улыбнется от моего поста, но - в настоящий момент времени первоначальная (истинная) роль денег забыта, а финансовые конторы требуют звезд с неба и попутно слить вам самим всю вашу приватную и финансовую информацию (предоставления вам такой информации о себе), используя "персональный слив данных" как основания для бана аккаунта - и без возможности любых проверок утверждений фин контор. Как по мне такое просто недопустимо, и само собой умрет в будущем.

вообще, с учетом того что паксум и остальные авто-сливают данные так-же как и банки, какой смысл вообще пользоваться подобными конторами?

Еще - все фин конторы почему-то считают что правила работают только в одну сторону. Плюс, подобным конторам крайне легко задерживать/воровать деньги прикрываясь KYC/AML. Происхождение денег, утверждения насчет банов акков/задержек выплат, да и бенефициары таких контор неизвестны и не проверяемы.
Но - раз уж они полезли в котел с KYC/AML - то уж пожалуйста и сами следуйте правилам, которым фин конторы "пытаются" следовать, или закрывайтесь нафиг.

Плюс проблемы с картами, ожидание вывода по полгода, коммиссии за ненужные операции (типа снимал - но банкомат не дал денег) - что это как не обман своих клиентов?

Насчет прячутся -

когда паксум (и подобные) был без автообмена данными, я бы еще это понял. Но после авто-обмена данными - они уже не лучше любого банка или нормального финансового сервиса. Вот и в чем теперь смысл - использовать данные зашифрованные "шарашкины" конторы???

Последний раз редактировалось: renoman (04/01/19 в 14:55), всего редактировалось 2 раз(а)

 People
Развелось советчиков...

Ни кто не заставляет использовать сервис, если не нравятся правила.
Можно просто пройти мимо него.

Основываясь на своем личном опыте, паксум - отличный сервис который в достаточной мере выполняет свои задачи.

На данный топик лучше не обращать внимания.
Похоже что он нацелен лишь на то что бы развивать негатив в отношении данного сервиса.

 shako
renoman: все правильно - открывай свою фин контору, и реализуй все то о чем написал выше, собственно где ссылка чтобы аккаунт открыть ?

 old_garik
Да это с большой долей вероятности опять гендос судя по манере изложения дерьма

 renoman
shako писал:

а зачем, я таким не занимаюсь. скачай любой криптокошелек просто, и ссылка не потребуется.

 renoman
old_garik писал:
хез кто такой гендос, и о чьем дерьме вы говорите. Но гавном от вашего поста повеяло, это точно.

 renoman
People писал:

я то не пользуюсь паксумом, но просто удивительно - как несмотря на топики на 365 страниц с негативом про паксум, топики типа паксум-читер, еще находятся люди использующие их карты (с автообменом данными по россии, европе) и наступающие на одни и те же грабли. В Россию летом уже первые данные придут, изучайте опыт европы - что там уже происходит по поводу автообмена данными.

Мои посты лишь для того, чтобы паксум и подобные фин сервисы (для которых сейчас осталась лишь украина, белка, казахстан и остатки снг - и то временно и с проблемами по картам) - переосмыслили свой сервис. Например - в условиях автообмена инфой, какой прок от данных фин сервисов. В чем их отличие от банка с нормальным сервисом? От того же пейпала (сразу - оплата за рекламу это не адальт в пейпале)? Насколько херово они могут продолжать работать - может и им пора это переосмыслить, и возможно, продумать новые бизнес-стратегии (с автообменом уходит и их основной бизнес).

Вообще, повторюсь, я думаю что эти все сервисы скоро сдохнут - и народ уйдет в крипту. То что паксум с криптой не работает, лишь ускоряет его кончину.

 shako
renoman: зачем мне крипта ? мне наличка нужна
ты ж предлагаешь сервис с условиями работы которые ты описал, и видимо в курсе как это сделать - вот и говорю, скидуй уже ссылку где регистрироваться.

Ну а если не можешь предложить альтернативу - то о чем этот пост вообще ?
что хорошо работающий фетхард - лучше хреново работающего епейсервиса с пахумом ?

 XiVa
Так в крипте тоже народ с помощью KYC/AML наепывают, загнал крипту на биржу и опа, там тот же KYC/AML и лица те же

 renoman
shako писал:

вообще-то вся инфа есть в открытом доступе, а вкладывать тебе решение в рот никто не будет.

Последний раз редактировалось: renoman (05/01/19 в 03:54), всего редактировалось 1 раз

 renoman
XiVa писал:

это правда, но и мозг никто не отменял. копайте и ищите варианты. Да и децентрализованные биржи интересная тема.

 shako
renoman: блин откуда я знаю какую контору ты пиаришь. Аналогов пахума в текущем варианте его работы я не знаю, да и нет их.
Или ты крипту с платежными системами сравниваеш ? тогда тебя еще с НГ не попустило. Хотя скорее ты просто не в курсе что такое пахум и с какой целью он используется людьми.

 Gromyko
А как по другому?

 renoman
shako писал:

проблема в том, что я никакую контору и не пиарю. Скорее всего это ты от нового года не отошел, все смешишь мои тапки

Последний раз редактировалось: renoman (05/01/19 в 03:55), всего редактировалось 1 раз

 shako
renoman: о ) вот и дошли до места - щас пойдет спам биржи или агрегаторов.
Собственно - ты разберись сначала зачем и кем и для чего используется пахум, а после его с криптой сравнивай.
Так тебе намек - заходишь на ццбилл и ищешь там вариант вывода в крипту, как найдешь - возвращайся.

 renoman
shako писал:

куда дошли? от меня спама сервисов никакого не будет. от слова совсем. мне более интересно направление, и что будут делать все эти фин сервисы когда поймут - что люди могут обойтись и без них. Если у тебя позднее зажигание - так изучай вопрос, а не обвиняй людей в том что ты не знаешь и/или не уверен.

сравнивать паксум с криптой это как сравнивать несравнимые вещи. паксум ограничен горой всяких законов, что оставляет ему очень небольшое поле деятельности. На котором он трудится и довольно неважно. И скоро (как оставшиеся страны снг войдут в оецд) ему придется или закрываться или менять свои бизнес-стратегии. А люди, которые не вовремя отреагировали на запуск автообмена данными - окажутся в очень плохом положении. Ваш любимый паксум хрен то сообщит об этом людям (остаткам снг, те которые еще не в оецд). Так же как и о том что паксум отдает данные по автообмену - они сообщили только в тикетах, которые засветились на этом форуме через полгода - как они начали это делать. вот так то.

про ццбилл вообще молчу, из 1990 контора. но ничто не мешает тебе на форуме найти пути решения данной проблемы или просто отказаться от этого доисторического мамонта.

 Securom
renoman: Не нравится - не пользуйся simple as fuck как говорит мой один американский дружок

 renoman
Securom писал:

да я и не пользуюсь. однако может заставлю задуматься этих товарищей о качестве сервиса и смене бизнес-модели (когда авто-обмен везде придет)

 chorus_state
Нечего о них сказать, оффшорные прокладки банков, третьесортные посредники. Для левых денег альтернатив до недавнего времени не было.
Конечно шаражки кидают через хуй авмов, те безответны и ничего сделать не могут. Просто тут доживающие старперы цепляются за устаревшие методы оплаты, необучаемы и неспособны. Процесс никак не ускорить.
Помрут, придет молодежь и шлак пойдет ко дну. К сожалению период ожидания по приблизительным расчетам ~10 лет, процесс постепенный.

 renoman


вот с этим солидарен.

 shako
renoman: во - о чем я тебе и говорю, ты в принципе не понимаешь что такое пахум, и хочешь сову на глобус натянуть.

Цитата:
ты наверное не заметил на какой форум ты пришел, ты выше писал
Цитата:
я тебе привел пример самой крупной конторы по выплатам от партнерок, там криптой и не пахнет. Так же сли бы ты был в курсе что такое партнерки - то знал бы что практически никто криптой не платит, зато в пахум платят большая часть из них. Что после проблем с чеками стало более актуально.
И твой плач щдесь о том что системы требуют верификации несколько смешон.

Крипта это отдельное направление, и не может заменить платежные системы по многим причинам. И да - такое чувство что тебя в 90-х заморозили и теперь откачали, закончилось время анонимных платежек )

 renoman
shako писал:

shako, из какого леса ты вылез, чтобы такое утверждать? вылез с совой, и даже с глобусом. Неужто ты думаешь что я не знаю что такое паксум? охохох, какой сюрпрайз. и форум я не заметил, да уж - это уж вообще супер-сюрпрайз. А ты сам то заметил что форум для авм-ов, или не знаешь кто это такие? или только сисю знаешь, или дрочишь просто через подписки на этом сайте?

элементарно решается твоя проблема с сисей через крипту, но как - сам догадайся. Тем паче эта сися даже ущербнее паксума (по крайней мере по работе с affiliates).

Как верно заметил chorus_state, "Просто тут доживающие старперы цепляются за устаревшие методы оплаты, необучаемы и неспособны". Вот. Сам класс платежек типа паксума устарел, на эти толстые обстоятельства им тут и намекаем, чтобы не сдохли полностью - а развивали новые направления (и свое мнение о крипте пересмотрели), ибо они уже давно в адальте - не новые неизвестные казачки. Но если не поменяются, значит сдохнут. Ну чтож, тогда им туда и дорога, очевидно.

Последний раз редактировалось: renoman (05/01/19 в 03:56), всего редактировалось 1 раз

 chorus_state
О! Еще возможен варик когда паксум скамнет быстро. Свернут лавочку и уйдут с деньгами. Прийти и начистить рыло будет не к кому.
Давай соберем список сгинувших в небытие платежек.

Fethard Finance:

https://fishki.net/1283737-istorija-fethard-finance-ili-prichem-tut-…lcina.html

Последний раз редактировалось: chorus_state (04/01/19 в 18:48), всего редактировалось 1 раз

 renoman
chorus_state писал:

все может быть, но уже вроде много лет после епаспорта, с проблемами но на плаву. Может всеже задумаются, что чтото им менять необходимо. А если нет, то значит кто-то новый просто придет. Откроют новую контору, будут выплаты получать (или просто продавать порно-токены для партнерок) и зачислять в токенах своих и может на крипту выводить. может что-нить даже новенькое и с gift-картами или с ваучерами придумают.

Последний раз редактировалось: renoman (05/01/19 в 03:58), всего редактировалось 2 раз(а)

 shako
renoman: вово как я правильно писал про сову и глобус, если пахум начнет выводить деньги на крипту - от туда сваливать сразу нужно.
жаль конечно что ты незнаеш зачем нужен ссбил, и что предложение конвертить через крипту полностью дурацкое.
появились уже крипто билинги, вот от них вполне можно в крипте получать