Master-X
Форум | Новости | Статьи
Главная » Форум » Финансы, Право и Безопасность » 
Тема: Проблема с Paxum
цитата
07/01/19 в 15:13
 freaked
Дак,а что третьи то лица говорят? А то пазл не срастается...
ПС: Новый кейс по заработку, прошелся по обменникам, напрал крипты, потом хуяк - рефанд))
цитата
07/01/19 в 15:23
 Fella
renoman писал:

Но, _формально_, то они правы - исходя из их термсов. Поэтому тут вы можете только полюбовно договориться, а любые публичные действия или скандал приведет только к ужесточению позиции.


Я не помню чтобы там было написано что в случае нарушений условия они деньги прикарманивают или отправляют отправителям обратно.

И потом когда совершается обмен криптовалюты - там 2 участника, отправитель и получатель. Оба нарушают внутреннюю политику. Где в термсах написано кого паксум банит в этих случаях? НЕ нашел что получателя...

А в термсах у них написано что система имеет по видимому множество уязвимостей и вывод средств с чужого аккаунта в паксума доступно для любого школьника?
цитата
07/01/19 в 15:25
 Fella
freaked писал:
Дак,а что третьи то лица говорят? А то пазл не срастается...
ПС: Новый кейс по заработку, прошелся по обменникам, напрал крипты, потом хуяк - рефанд))


Пусть кое-какие козыри в рукаве еще останутся. Дайте понаблюдать как уж на сковородке вертится...
цитата
07/01/19 в 15:36
 renoman
Fella писал:
Я не помню чтобы там было написано что в случае нарушений условия они деньги прикарманивают или отправляют отправителям обратно.

И потом когда совершается обмен криптовалюты - там 2 участника, отправитель и получатель. Оба нарушают внутреннюю политику. Где в термсах написано кого паксум банит в этих случаях? НЕ нашел что получателя...

А в термсах у них написано что система имеет по видимому множество уязвимостей и вывод средств с чужого аккаунта в паксума доступно для любого школьника?


чтобы на такие темы говорить, надо скриншот термсов делать - когда сайнапишься на фин программе.
Прикарманивают или отправляют обратно - это уже как фантазия у фин программы работает. Хотя это вопрос серости сервиса, им выгодно так делать чтобы меньше внимания привлекать. Типа если не черное, то между собой сами разберутся.
В белых сервисах решается все проше - полная блокировка до всех разборок и никаких отправлений обратно.

кого банит паксум в таких случаях - фиг его знает, от фантазии работников или главного в этом сервисе зависит. Это ж не белый сервис чтобы поступать по белому.

Уязвимости. В банках об этом тоже не пишут, однако сколько уже подобных скандалов в прессе освещалось. И наверняка это только очень маленькая часть подобных событий. В наше время один KYC чего стоит, твои сканы есть у всех - у сим регистраторов, в любых фин заведениях, их забывают закрывая почтовые отделения и отделения полиции (в РФ недавно такое было например), и так далее. Сколько уже скандалов было что на чужие пас данные берут кредиты, открывают симки, открывают счета, и так далее. Так что KYC в его текущем виде это путь в никуда. Вероятно его как-то видоизменят потом, или вдруг случайно крипта победит. trollface.png

Последний раз редактировалось: renoman (07/01/19 в 15:39), всего редактировалось 1 раз
цитата
07/01/19 в 15:38
 Desperate Andy
Напишу от себя, от Администрации Master-X.

Не скажу, что помог разрулить ситуацию, но как-то разобрать её и наладить диалог (какой получился, извините) между сторонами удалось.

Примерная хронология истории:
1. Fella, как уже сам сказал, предоставлял обменные операции. Его клиент предоставил все документы, скриншоты c аккаунта Paxum (которые, как подтвердил уже Антон, оказались подделкой). Fella думал, что перестраховался, но его похоже кинул мошенник, сфабриковав данные об аккаунте-отправителе денег (нарисовав свою причастность к этому аккаунту), и, видимо, об источнике получения средств.

2. Paxum получил жалобу от аффилейт программы, которая много лет работает с Paxum (=имеет большой траст), что аккаунты в их аффилейт программе взламывали, и получателем средств ставили Paxum аккаунт, который принадлежал Fella. Они посмотрели, что аккаунт, на который выводились деньги, является новым для системы, ограничили его, и вернули деньги тому, кто пожаловался. И закрыли аккаунт Fella.

Должны ли они были захолдить деньги? Поставьте себя на место этой компании, когда вам Paxum скажет - "А где заявление в полицию? Мы холдим средства, но вернем только после решения суда".

В любом случае, если бы они захолдили деньги до выяснения, то на этапе предоставления скриншотов от Fella об отправителе, выяснилось бы, что документы были сфабрикованы, и деньги отправились бы в том же направлении.

А если бы было заявление в полицию, то к Fella бы пришла в итоге полиция, он же свои реальные данные оставлял в Paxum, и на его банковский счет выводились деньги из Paxum. Поэтому, я не уверен, что данный исход - это худшее, что могло быть для него.

3. Fella получил выписку от Paxum, где видны эти возвраты транзакций на Paxum-аккаунт, с которого шла выплата этой аффилейт программы. Следовательно, по данной ситуации называть Paxum кидалами, или обвинять в том, что они присвоили деньги, нельзя.

4. Теперь Fella нужно связаться с тем клиентом, который якобы имеет доступ к аккаунту Paxum, куда вернулись деньги, и получить с него эти деньги, что мне кажется маловероятным.

P.S. Gene я включил обратно возможность писать здесь.
цитата
07/01/19 в 15:44
 renoman
Desperate Andy писал:
Напишу от себя, от Администрации Master-X.

Не скажу, что помог разрулить ситуацию, но как-то разобрать её и наладить диалог (какой получился, извините) между сторонами удалось.

Примерная хронология истории:
1. Fella, как уже сам сказал, предоставлял обменные операции. Его клиент предоставил все документы, скриншоты c аккаунта Paxum (которые, как подтвердил уже Антон, оказались подделкой). Fella думал, что перестраховался, но его похоже кинул мошенник, сфабриковав данные об аккаунте-отправителе денег (нарисовав свою причастность к этому аккаунту), и, видимо, об источнике получения средств.

2. Paxum получил жалобу от аффилейт программы, которая много лет работает с Paxum (=имеет большой траст), что аккаунты в их аффилейт программе взламывали, и получателем средств ставили Paxum аккаунт, который принадлежал Fella. Они посмотрели, что аккаунт, на который выводились деньги, является новым для системы, ограничили его, и вернули деньги тому, кто пожаловался. И закрыли аккаунт Fella.

Должны ли они были захолдить деньги? Поставьте себя на место этой компании, когда вам Paxum скажет - "А где заявление в полицию? Мы холдим средства, но вернем только после решения суда".

В любом случае, если бы они захолдили деньги до выяснения, то на этапе предоставления скриншотов от Fella об отправителе, выяснилось бы, что документы были сфабрикованы, и деньги отправились бы в том же направлении.

А если бы было заявление в полицию, то к Fella бы пришла в итоге полиция, он же свои реальные данные оставлял в Paxum, и на его банковский счет выводились деньги из Paxum. Поэтому, я не уверен, что данный исход - это худшее, что могло быть для него.

3. Fella получил выписку от Paxum, где видны эти возвраты транзакций на Paxum-аккаунт, с которого шла выплата этой аффилейт программы. Следовательно, по данной ситуации называть Paxum кидалами, или обвинять в том, что они присвоили деньги, нельзя.

4. Теперь Fella нужно связаться с тем клиентом, который якобы имеет доступ к аккаунту Paxum, куда вернулись деньги, и получить с него эти деньги, что мне кажется маловероятным.


Вот теперь все стало на свои места. Я немного в другом ключе думал (что формальный подход насчет обменников), но тут оказалось все еще закрученней.
цитата
07/01/19 в 15:53
 freaked
Эти доки по 10$ стоят на овердохуя всяких там кардинг форумах, как вы бля на такое ведетесь..
цитата
07/01/19 в 15:57
 Fella
На самом деле еще не все, топик пока что не закрыт.

Тут много моментов которые ничего не проясняют. Если у аффилейт программы взламывались аккаунты, то логично предположить что взламывали аккаунты аффилейтов, те кто получал средства от партнерки на паксум. Скорее всего хакеры просто знали емайлы получателей в паксум и угоняли эти аккаунты. То есть если эти аккауты все-таки взломали то средства на мой аккаунт должны были сыпаться из разных источников. А источник к которому вопросы - 1. Значит взламывались не аккаунты аффилейт системы а сам паксум аккаунт этой системы.
Так? Если да то идем далее, каким образом аффилейт система не чухнула сразу что у нее постепенно день изо дня со счета деньги утекают на другие источники?
цитата
07/01/19 в 18:54
 Gene
Ок, Антон заявил, что документы и скриншоты, которые предоставил Fella, являются подделкой.

А вот выписки и прочее, что предоставил (или предоставляет в таких случаях) Антон, по умолчанию являются настоящими, что ли? Учитывая то, что Паксум сам какие хочет, такие циферки и транзакции в своей системе и нарисует, и также учитывая то, что на вранье они уже были пойманы много раз?

При этом кто такой Fella, Паксум видит — пройдена верификация, есть сканы доков, подтвержденный адрес, и т.д. А кто такой Антон — хер его знает, и вообще никаких данных о Паксуме, кроме абонентского ящика в UPS Store нет, все их мифические офисы существуют только в рассказах Антона, и ничего кроме своей репутации ниже плинтуса, они предъявить толком не могут. Счета в банках, с которых ваеры приходят, зарегистрированы не на них, в банке где выпущены карты, они тоже через прокладку Trucash.

Третья сторона в конфликте, где они вообще? Или третья сторона выдумана Антоном также, как и все их офисы и т.д.?

Учитывая то, что карты Trucash накрылись, а на сторонние карты не все могут (да и не все хотят) выводить, вывод через обменники тут напрашивается сам собой, да и в соседнем разделе даже куча обьявлений о желании обменять Паксум хоть на что-то, чтобы хоть как-то вывести.

И вот кто теперь вообще будет в здравом уме этот Паксум менять? Но Паксуму-то, конечно, это только на руку, вывод из системы притормозить.
цитата
07/01/19 в 19:21
 al3x8n


Геннадий и прочие обменные бизнесмены, отъебитесь от паксума. У авм-ов осталась пара платежных систем которые не воротят нос от эдалта. А вы со своими обменами и их похерить пытаетесь. Шли бы вы подальше а?
цитата
07/01/19 в 19:56
 Fella
al3x8n писал:
Геннадий и прочие обменные бизнесмены, отъебитесь от паксума. У авм-ов осталась пара платежных систем которые не воротят нос от эдалта. А вы со своими обменами и их похерить пытаетесь. Шли бы вы подальше а?


Как раз и об этом речь, сегодня мочат обменники, завтра начнут вебмастеров. И за тебя уже будет заступаться не кому. Обменники не угодны только тем, что выводят из системы деньги, которые многие вебмастера не могут вывести из-за серости Адалта. Что мешает системе паксум сделать шлюзы с другими сервисами ? Да просто паксум не хочет чтобы деньги выводили. Не известно какие дыры будут в счетах компании если все вебмастера заходят забрать свои средства. Ты видел отчеты этой компании? где гарантии что все средства которые нарисованы на аккаунтах обеспечены суммой в банках?
Хоть кто нибудь это видел?
цитата
07/01/19 в 20:01
 Fella
А в заявлении Антона о поддельных скриншотах я не верю, естественно. Он тут уже сказал что они просто от меня избавились. А в любых действиях есть логика. Его логика в том , что кинув меня на сумму денег я перестану этим заниматься с их системой, и они получат профит. Не кинув меня - я это продолжу делать. Так какой вариант он выберет? Получить 4к баксов и убрать не угодного "мошенника", или отдать "мошеннику" 4к долларов и пусть он дальше выводит из его сомнительной компании средства.

Странно что не все совсем догоняют что происходит...
цитата
07/01/19 в 20:09
 Gene
Fella писал:
Ты видел отчеты этой компании? где гарантии что все средства которые нарисованы на аккаунтах обеспечены суммой в банках?
Хоть кто нибудь это видел?


Когда Чойс банк накрылся, у Паксума вначале была надежда получить хотя бы 70% от застрявших там денег (денег клиентов, разумеется). Потом назначили ликвидатора, и с надеждой вернуть деньги попрощались все, включая Паксум. Никто ни копейки из Чойса не вытащил, и они тоже. Естественно, что они это отрицают, так как продолжать деятельность с цифрами в аккаунтах, не обеспеченными соответствующими суммами в банках, это уже уголовка для MSB по канадским законам. Плюс прибавь прочие потери от всяких хакеров, которые они прощелкивают периодически. Карты Трукэша в нескольких странах ведь не из-за санкций поблочили, а из-за массового фрода в этих странах, в результате проебанных баз, вранье про санкции вообще нелепость.

Так что они изворачиваются как могут, сегодня обменник кинули, завтра вебмастера, послезавтра вебкам-модель, и т.д. И шифруются так поэтому, чтобы от кинутых клиентов не прилетело в ответ. Антон не спешит что-то свое селфи с паспортом и правами клиентам показывать, боится, а с клиентов требует.
цитата
07/01/19 в 21:06
 al3x8n
Fella писал:
Как раз и об этом речь, сегодня мочат обменники, завтра начнут вебмастеров. И за тебя уже будет заступаться не кому. Обменники не угодны только тем, что выводят из системы деньги, которые многие вебмастера не могут вывести из-за серости Адалта. Что мешает системе паксум сделать шлюзы с другими сервисами ? Да просто паксум не хочет чтобы деньги выводили. Не известно какие дыры будут в счетах компании если все вебмастера заходят забрать свои средства. Ты видел отчеты этой компании? где гарантии что все средства которые нарисованы на аккаунтах обеспечены суммой в банках?
Хоть кто нибудь это видел?


полная демагогия. нет никаких проблем вывести из паксума деньги хоть на карту хоть ваером

серость там делают только вот такие как вы обменные деятели
и орете больше всех потом когда прозеваете мошенничество но это изначально полностью ваши риски с этим видом деятельности

пейпал точно также откатывает транзы, чтото нет топиков что пейпал кидалы ;)

в любом случае весь этот вой который создает пара обиженных обменников никак не возбуждает старых клиентов паксума разыскивать частные фото Антона и отчетности компаний.

схема простая - получил - вывел на карту или в банк
как выводы встанут тогда будем орать и плакаться ;) а пока колется но альтернатив 0, о чем вы тут шумите совершенно непонятно

Последний раз редактировалось: al3x8n (07/01/19 в 22:11), всего редактировалось 1 раз
цитата
07/01/19 в 21:12
 al3x8n
естественно там (в паксуме) странно держать какието остатки
это все таки не банк

любой кто хоть раз налил в банке чек с надписью в мемо что это порно-анал-итд они простят паксуму все грехи лишь бы второй раз не краснеть перед кассиршей ;)
цитата
07/01/19 в 21:17
 al3x8n
Gene писал:
Когда Чойс банк накрылся, у Паксума вначале была надежда получить хотя бы 70% от застрявших там денег (денег клиентов, разумеется). Потом назначили ликвидатора, и с надеждой вернуть деньги попрощались все, включая Паксум. Никто ни копейки из Чойса не вытащил, и они тоже. Естественно, что они это отрицают, так как продолжать деятельность с цифрами в аккаунтах, не обеспеченными соответствующими суммами в банках, это уже уголовка для MSB по канадским законам. Плюс прибавь прочие потери от всяких хакеров, которые они прощелкивают периодически. Карты Трукэша в нескольких странах ведь не из-за санкций поблочили, а из-за массового фрода в этих странах, в результате проебанных баз, вранье про санкции вообще нелепость.

Так что они изворачиваются как могут, сегодня обменник кинули, завтра вебмастера, послезавтра вебкам-модель, и т.д. И шифруются так поэтому, чтобы от кинутых клиентов не прилетело в ответ. Антон не спешит что-то свое селфи с паспортом и правами клиентам показывать, боится, а с клиентов требует.


делайте Геннадий свой платежный сервис!
обязательно выкладывайте там свои фото и все отчетности чтобы клиенты были рады
если с мордой лица будет все ок то мы пересайнапимся к вам, спрос огромен как никогда
цитата
07/01/19 в 21:20
 al3x8n
removed by moderator

ну блин

Последний раз редактировалось: al3x8n (07/01/19 в 22:10), всего редактировалось 1 раз
цитата
07/01/19 в 21:23
 Gene
al3x8n писал:
естественно там (в паксуме) странно держать какието остатки
это все таки не банк


Да половина клиентов Паксума — это "какие-то остатки", которые не вывести (некуда или слишком мало, чтобы ваером, не поддерживается сторонний МастерКард, и т.д.) И вся политика Паксума направлена на то, чтобы эти остатки по максимуму закрысить.

al3x8n писал:

любой кто хоть раз налил в банке чек с надписью в мемо что это порно-анал-итд они простят паксуму все грехи лишь бы второй раз не краснеть перед кассиршей ;)

Ой, не надо вот это... Я чеки в банк ношу каждую неделю, и нет давно никаких мемо об анале и т.д. на чеках, вся статистика и мемо на той части, что ты отрываешь и которая чеком не является, а на самом чеке ничего такого нет. Я последний раз чеки с таким палевом видел году в 2000 с надписями Pink4Free и Gay4Free на самих чеках, прям рядом с названием банка.
цитата
07/01/19 в 21:23
 RTV
Fella писал:
На самом деле еще не все, топик пока что не закрыт.

Тут много моментов которые ничего не проясняют. Если у аффилейт программы взламывались аккаунты, то логично предположить что взламывали аккаунты аффилейтов, те кто получал средства от партнерки на паксум. Скорее всего хакеры просто знали емайлы получателей в паксум и угоняли эти аккаунты. То есть если эти аккауты все-таки взломали то средства на мой аккаунт должны были сыпаться из разных источников. А источник к которому вопросы - 1. Значит взламывались не аккаунты аффилейт системы а сам паксум аккаунт этой системы.
Так? Если да то идем далее, каким образом аффилейт система не чухнула сразу что у нее постепенно день изо дня со счета деньги утекают на другие источники?


При взломе аффилейт аккаунтов на сайте партнерки в этой самой партнерке поменяли имевшийся метод выплат на паш паксум или тот паксум, что у них стоял, на ваш паксум. То есть вас по сути использовали втемную. А обмен на биток был нужен, так как в битке уже ничего вернуть/отменить нельзя. То есть это нормально и логично, что "источник" один.

Сами кстати сталкивались с подобной проблемой в своей партнерке, ну не стали платить по смененной пей инфе, так как возникли подозрения. И там был угнан емейл аффилейта. Кроме того, в натсе в настройках может быть снята галочка с опции "подтверждать смену пей инфо по емейл".
цитата
07/01/19 в 22:08
 paxum_anton
Fella писал:
А в заявлении Антона о поддельных скриншотах я не верю, естественно. Он тут уже сказал что они просто от меня избавились. А в любых действиях есть логика. Его логика в том , что кинув меня на сумму денег я перестану этим заниматься с их системой, и они получат профит. Не кинув меня - я это продолжу делать. Так какой вариант он выберет? Получить 4к баксов и убрать не угодного "мошенника", или отдать "мошеннику" 4к долларов и пусть он дальше выводит из его сомнительной компании средства.

Странно что не все совсем догоняют что происходит...


Если не веришь то напиши владельцу того акаунта. Они очень удивятся.
цитата
07/01/19 в 22:12
 paxum_anton
Gene писал:
Ок, Антон заявил, что документы и скриншоты, которые предоставил Fella, являются подделкой.

А вот выписки и прочее, что предоставил (или предоставляет в таких случаях) Антон, по умолчанию являются настоящими, что ли? Учитывая то, что Паксум сам какие хочет, такие циферки и транзакции в своей системе и нарисует, и также учитывая то, что на вранье они уже были пойманы много раз?


Ты странный человек. Тут Fella даже не скрывает что выписка настоящая.
цитата
07/01/19 в 22:16
 paxum_anton
al3x8n писал:
полная демагогия. нет никаких проблем вывести из паксума деньги хоть на карту хоть ваером

серость там делают только вот такие как вы обменные деятели
и орете больше всех потом когда прозеваете мошенничество но это изначально полностью ваши риски с этим видом деятельности

пейпал точно также откатывает транзы, чтото нет топиков что пейпал кидалы ;)

в любом случае весь этот вой который создает пара обиженных обменников никак не возбуждает старых клиентов паксума разыскивать частные фото Антона и отчетности компаний.

схема простая - получил - вывел на карту или в банк
как выводы встанут тогда будем орать и плакаться ;) а пока колется но альтернатив 0, о чем вы тут шумите совершенно непонятно


Спасибо вменяемый человек! icon_biggrin.gif

Мы всегда заметили что больше всего вони идет от обменников или мошенников. Они будут до конца нести какие они правые но всегда все вылезает наружу.
цитата
07/01/19 в 22:17
 Fella
RTV писал:
При взломе аффилейт аккаунтов на сайте партнерки в этой самой партнерке поменяли имевшийся метод выплат на паш паксум или тот паксум, что у них стоял, на ваш паксум. То есть вас по сути использовали втемную. А обмен на биток был нужен, так как в битке уже ничего вернуть/отменить нельзя. То есть это нормально и логично, что "источник" один.

Сами кстати сталкивались с подобной проблемой в своей партнерке, ну не стали платить по смененной пей инфе, так как возникли подозрения. И там был угнан емейл аффилейта. Кроме того, в натсе в настройках может быть снята галочка с опции "подтверждать смену пей инфо по емейл".


Так перевод был от самой партнерки... Не от эффилейтов. Как партнерка могла вывести все деньги под 0? Суммы вывода какие делать - говорил именно я. И эти суммы поступали не за 1 день... А если я указывал парнерке какие выплаты делать, то это было добровольно. Тут история про взлом не подтверждается
цитата
07/01/19 в 22:19
 Fella
paxum_anton писал:
Если не веришь то напиши владельцу того акаунта. Они очень удивятся.


А они не удивились что их побрили на круглую сумму в вашей системе? или удивление быстро прошло когда вы им рот заткнули подачкой в 4к...?
Может их сюда пригласите?
цитата
07/01/19 в 22:25
 Gene
paxum_anton писал:
Ты странный человек. Тут Fella даже не скрывает что выписка настоящая.

Вот что было настоящим, так это ссылка, которую модератор зачем-то потер, на инфо по лицам, имеющим отношение к removed by moderator, кому надо, тот нагуглит. Там, кстати, за 6 фунтов можно намного более полную информацию посмотреть, надо глянуть.
Стр. « первая   <  4, 5, 6, 7, 8  >  последняя »


Эта страница в полной версии