Новая тема   Ответить

 kit
Прочитал вот этот материал и ужаснулся: http://kommersant.ru/doc/2407402

Цитата:

Интересно было бы знать мнение юристов.

 div
беников и так любой банк "выявляет". что изменят-то?

Цитата:

а это уже не совсем оффшоров касается. классические оффшоры и всякие там нерезиденты гонконгов - не подпадают под эти договора.

 Шестой
kit: c офшорами и так отлично борятся. И будет ещё хуже для офшоров. Эта тенденция последних лет 5 как наблюдается.

 div
да уж борятся. вася, который проводит полторы экспортных сделки в месяц через оффшор и экономит на этом 3 копейки, никому не интересен, у васи в основном юристы это подгоняют под действующее законодательство и вася типа честный экспортер.

борьба как бы направлена на тех, кто проводит миллиардные подряды по госконтрактам или просто получает туда взятки. только вот ньюанс - это жены, дети и внучатые племянники тех самых политиков, которые им и помогают выигрывать эти тендеры а потом собираются на своих G20 и "борются". пчелы против мёда.

 kit
Если я правильно все понял, то ФНС получит списки резидентов РФ обладающих счетами в других странах (не важно, офшорах или нет). Эти сведения о счетах а так же о бенефициарах офшорных компаний, трастов и фондов.

Далее ФНС начнет дрючить всех этих лиц на предмет неуплаты налогов, незаконной предпринимательской деятельности, аффилированности и как следствие притворности сделок между их компаниями.

 div
kit: от кого оно получит? от правительства банана? а то банан вкурсе, где у его компаний счета открыты. плюс, с каждым бананом надо еще договор заключить сначала.

Цитата:

доказать, что лицо является реальным управляющим этой компании а не просто беником - проще самому задрючиться. особенно если подписи на договорах ставятся 3ми лицами по доверкам, а договора вообще чёрт знает где и никто их не видел.

 div
kit: если хочешь почитать в нормальном варианте с некоторыми комментариями - читай тут

http://www.pwc.com/en_US/us/financial-services/publications/fatca-p…andard.pdf

 DeniF
У меня такое ощущение, что тут никогда не слышали о том, что налоги надо платить, а неуплата налогов является преступлением.

Поэтому удивляться этому не стоит и вопросов таких стоять вроде бы как не должно. Дело не в том, как НЕ платить налоги. Говорить надо о том, как их минимизировать. И тут открывается столько вариантов...

 FiveConsult.ru
Придумают одно - будут искать другие решения. Оптимизация и уклон от налогов совсем - это две большие разницы.

 LOVE
желают всех посчитать и со всех получить. глобальный контроль.

в США хотят ввести налоговый пресс для тех кто отказывается от гражданства и имеет высокий доход, 30% за выход )) некоторые сенаторы хотят даже ГринКарту обложить таким разовым налогом.

плюс конечно не стоит забывать, что в США ты платишь где бы ты ни жил и где бы ни зарабатывал. живешь и работаешь в Гваделупе? заплати налоги и в США тоже.

 Pentarh
Планомерно уничтожается доверие к банкам и банковской системе вообще. А это ведь основа. Значит, подготавливается переход к какой-то новой системе, которой мы еще не знаем.

 div
с гражданством нужно нынче осторожно быть. еще лет -цать назад, человек, принимая гражданство чужой страны, заключал с ней конкретный договор о правах и обязанностях. сейчас же, условия договора могут меняться несколько раз за поколение с ног на голову.

паспорт суть есть клеймо - чей (какой из мировых групп элиты) ты раб. в этом отношении "молодые демократии" чем-то лучше старых - элиты еще грызутся между собой и не могут скооперироваться, чтоб эффективно стричь своих баранов.

 CyberDesire
kit писал:
Будут дробить. Делов то! Банки снова заработают на доп.обслуживании.

 quiet
Гугл в ирландии, эпл туда же, HSBC в гк, этих офшорщиков никто не тронет, а мелких попросят немного попку помазать, глобальный деньгапоток это врят ли затронет.

 Mika
quiet писал:
Как раз благодаря им и ебут офшоры. Когда по мелочи в офшор выводит никому не нужная фирмешка "Рога и копыта" - никому до этого дела нет, ибо мороки больше. Когда же подобными вещами занимаются крупные международные корпорации, руки у политиков начинают чесаться.

Про Apple: http://rt.com/business/apple-us-tax-avoidance-74bn-571/
"Apple, the US tech company is facing a government investigation after it was accused of evading billions of dollars in US taxes by using Ireland as a tax haven."

Про D&G: http://www.huffingtonpost.com/2013/05/29/dolce-and-gabbana-prison-jail_n_3351509.html
"The Dolce & Gabbana designers are currently embroiled in a €400 million tax evasion suit, and they could face up to five years in jail."

Про Starbucks: http://uk.reuters.com/article/2012/10/15/us-britain-starbucks-tax-idUKBRE89E0EX20121015
"Over the past three years, Starbucks has reported no profit, and paid no income tax, on sales of 1.2 billion pounds in the UK. McDonald's, by comparison, had a tax bill of over 80 million pounds on 3.6 billion pounds of UK sales. Kentucky Fried Chicken, part of Yum Brands Inc., the no. 3 global restaurant or cafe chain by market capitalization, incurred taxes of 36 million pounds on 1.1 billion pounds in UK sales, according to the accounts of their UK units."

Так что ебут и будут дальше ебать, ибо политики тоже кушать хотят, и им совсем не нравится, что некоторые хитрые резиденты думают, будто имеют право платить только то, что считают нужным, а остальное выводить в офшоры.

 div
на самом деле, зря ебут. это вариант "папа, ты будешь меньше пить? - нет, сынок, ты будешь меньше есть" - корпорации тупо переложат большую часть налогового бремени на клиентов, в конечном итоге - по цепочке на наименее обеспеченных и госслужащих, которым в свою очередь поднять цены просто некому, разве что опять ныть о необходимости большего сбора налогов, и так по кругу.

законы экономики никто не отменял

 color
Pentarh писал:
не, скорее подгатавливается отказ от наличных и полный переход на банковские расчеты

 Pentarh
color писал:
Ну да, так и есть. Только zog хочет загнать всех в банки на волне растущего недоверия к оным. Они это под дулом пистолета делать собрались?

Я не вижу здесь ничего другого кроме краха капитализма. Это уже будет, и по ходу, есть - нечто пахнущее финансовым тоталитаризмом. А такие вещи долго не живут.

Может я чета путаю, но раньше люди несли деньги в банк потому что доверяли банку, а не потому что статья. А счас одни банки сыпятся, другие стригут и никакой банковской тайны. И все поголовно требуют для сколько нибудь серъезных денег пять объяснительных и анализ мочи.

 quiet
Согласен с divом, инициативы из серии повышения налога на богатство во Франции, с таким же, разумеется, результатом.

 pornblogger
так в статье вроде не про оффшоры?
из текста получается что если у физлица есть счёт зарубежом, то автоматом направят инфу в страну прописки?

 div
мы вообще живём в удивительное время, как говорил прыщавый дурак-ющенко, тем не менее он где-то прав - время, когда политические элиты замещаются корпоративными.

в середине прошлого века дикий капитализм окончательно сменился социализмом и государства взяли на себя основные функции обеспечения граждан, как то жильё, медицина, регулирование занятости и прочее. однако, как показала практика, принцип "всё вокруг народное - всё вокруг моё" нравится только маргиналам, средний же класс, состоящий из большинства интересным корпорациям специалистов, соцобеспечение нихуя не устраивает.

потому современные корпорации, аля первые фабриканты, постепенно отжимают часть социальной сферы у государства обратно. от жрачки и медицины, до детских садов и пенсий. а так же, кое-где уже и до физической безопасности и даже армии.

учитывая же глобализацию и уровень бюджетов, современная корпорация средней паршивости для мировой "политики" куда влиятельней, чем европейская страна или амерский штат подобной же паршивости. и уже давно крепко задумывается "а нахуя нам вообще добрый дядя-царь и вообще эта G20". политические элиты это прекрасно понимают и уже давно идёт холодная война. чем это закончится - тут два варианта. либо элиты окончательно превратятся в марионеток большого бизнеса, либо политическая карта мира перестанет существовать и будет заменена на карту корпоративную, причем, что интересно, совершенно без горизонтального деления, что принесет новый мировой порядок и революцию, сравнимую по значению для истории, с буржуазной, а то и круче.

история чётко показывает - если пацаны при "власти" начинают жестко щемить пацанов с баблом и ресурсами, бабло и ресурсы всегда побеждают. ибо власть суть есть куча бумажек а кушать и красиво тусоваться хочется всем. как только сельское хозяйство перестало играть решающую роль в экономике, феодалы быстро утратили бабло и ресурсы а через некоторое время, где сами а где добровольно-принудительно, отдали власть фабрикантам. так будет и теперь.

ВТО, МВФ, Всемирный банк - суть уже мегакорпорации, влияющие на правительства даже стран большой семерки. а скоро туда присоединится и Google с компашкой. и вот нахуя платить налоги в той же бриташке, если за такие бабки для начала можно просто поставить своего премьера. а то и просто поставить пару ОБЧР на входе в офис и не пущать HMRS на порог правда первый же прецендент превратит холодную войну в горячую а это нахуй никому не надо.

Последний раз редактировалось: div (15/02/14 в 23:27), всего редактировалось 2 раз(а)

 div
pornblogger: ну они типа еще хотят уравнять беник оффшора=физлицо. как амеры по сути сделали со швейцарцами, никто ж там счета на физиков не открывал, кроме самых бедных и самых смелых.

 pornblogger
div писал:

всякие парексы/лоялы/райфайзены/касикорны вроде тут были популярны как раз на физлиц

 LOVE
div писал:

если власть легитимна, то у нее в руках все карательные возможности.
все эти корпорации в руках государства, уоллмарты, майкрософты.
корпорации существуют пока им дают существовать и действуют полностью по правилам которые им указывает власть.

ресурсом никаким по сути не обладают. сотрудники полностью подчинены власти, финансовые потоки, контрагенты, активы, все подчинено власти.

корпорация может купить политика. но после того как он получает власть народа, уже он контролирует корпорацию, а не наоборот. если на него нет инструментов давления.

поэтому, нет власти, нет карательных инструментов, сиди и дрочи, пока дают.

Цитата:

для начала можно поставить своего премьера, а потом например варешки шить, на шарфе повеситься или быть растерзанным с кусками дерева в заднем проходе.

пока рулит именно государственность. народ обличает властью правительства. и происходит это в рамках стандартной политической системы.

Последний раз редактировалось: LOVE (16/02/14 в 00:26), всего редактировалось 1 раз

 div
LOVE: ага. дворяне тоже имели карательные возможности и фабриканты существовали, покуда им давали и по правилам которые им вводили. чем это закончилось - все знаем. бабло всегда побеждает зло, покупая карательные инструменты по необходимости.

другое дело, что половина дворян успешно перекрасилась, заделалась успешными капиталистами или просто правильными пацанами, и осталась и при бабле и в сенате при новом порядке, но это уже чисто человеческие качества выживания при любом режиме.

Цитата:

а эт ты зря приплетаешь. в рашке система очень специфическая - суть уже есть госкорпорация, с мистером путиным в качестве СЕО, которого якобы избирает народ, а на деле - некий совет директоров. потому кстати и налоги низкие, что бюджет формируют свои же и на мелких лавочников всем насрать.

а когда бабло своё - всегда порядка больше и всякие мистеры ходоры и прочие "враги системы" вместо статуса уважаемых лоббистов очень быстро получают статус политзаключенных.

в азии кстати корпократия уже давно существует. есть целые де-факто независимые города-корпорации, где каждая сявка работает на одну контору, а контора в свою очередь занимается 100% соцобеспечения в регионе и налогов в "федеральный" бюджет платит хуй да нихуя.

Последний раз редактировалось: div (16/02/14 в 00:31), всего редактировалось 1 раз