Новая тема   Тема закрыта

 WannaSex
Единственное чего не понял - Антон с Паксума сказал, что паспорта, по которым проходили верификацию - были ворованные. А карточки-то с которых деньги зашли в систему - получается совпадали с данными этих паспортов? т.е. был украден ряд карточек вместе с паспортами, верно? Или на карточках были другие ФИО все же?
Помню при верификации просили не только паспорт, но и квитанцию об оплате коммунальных услуг. Кардер еще и кучу квитанций нашел таких, каких надо? Или сидел все несколько десятков счетов в фотошопе рисовал и не был замечен?
Никого не осуждаю и не придираюсь - просто хочу сохранить свое лавэ в безопасности
+ - хотел бы услышать ответ Антона на вопрос MrDaizzz.

 Гроссмейстер
CyberDesire писал:

помимо обменников отобрали бабки еще у 3 юзеров, которые обменниками не являются

 Bunin
Цитата:
Возможно. Но там правила чётко регламентированы, в паксуме такого нету. Паксум занял позицию между пейпалом (обмены запрещены вообще) и вебманями (обмены разрешены, но по чётким правилам). Позиция, конечно не сильно ответственная), но с другой стороны, а разве они обязаны? Формально паксум я не думаю что нарушил что-то.

Другими словами, если хочешь менять-вперёд, но весь риск по операции лежит на тебе. Принимаешь от партнёра паксум, убедись что всё ок сам, а не надейся на кого-то.

 Гроссмейстер
Bunin: обозначить надо было в таком случае позицию изначально. а не постфактум и сейчас лишить бабок тех, кто этого не заслужил.

 Yacc
Bunin писал:
Я знал, что найдётся вменяемый вменяла.

 Bunin
Цитата:

Обменниками не являются, однако, как я понял менялись для собственных нужд (возможно хотели сэкономить или ещё в этом же духе что -то).

При получении оплаты за услугу всегда есть бОльшая вероятность идентифицировать клиента либо иметь какие то дополнительные зацепки для обнаружения фрода, чем если производить просто обмены. Поэтому мошенникам проще поменять на другую валюту чем, заморачиваться с покупкой чего либо за карженный паксум. Ну и как следствие - пострадали видимо только те, кто менял а не кто предоставлял услугу).

 Гроссмейстер
Bunin: кэп Очевидность?

 orvas
Паксум хочет и зарабатывать фи на обменах, и не нести за это финансовую ответственность. Так не бывает. Верните деньги, раз не могли сформировать чёткую позицию, и пропишите чётко в правилах, что обмен запрещен и все финансовые риски несёт меняла.

 nocookie
paxum_anton писал:

Это "НО" должно быть прописано в термсах, а не всплывать в момент возникновения ситуаци.

 nocookie
Bunin, тебе гораздо проще рассуждать, потому как ты предоставляешь услуги обмена уже не первый год. При этом достаточно странно, что ты обменял свежереганному нику деньги. А отстутствие претензий с твоей стороны вполне понятно, твой бизнес завязан на обмене, и paxum наверняка играет не последнюю роль в нём.

А вот люди, которые пусть и лопухнулись, рискнув на обмен с непонятно кем, вполне себе могли не представлять такой исход и такие риски как рефанд + штрафы.

 Keen
WannaSex писал:
Дык у меня просили ещё и второй док с фото - высылал скан водительских прав.

 nocookie
WannaSex писал:

Да всё это уже выше было несколько раз спрошено. Антон дал понять, что такое случается в финансовых сервисах. Ну бывает, хуле. Но учитывая что Антон руководствуется личными амбициями и принципами, заварилась такая вот заворушка.

 xDizzy
Bunin писал:


Вы мега оптимист, хотел бы я таким бы быть, но если бы у меня отрефандили денег, я бы еще вопил больше топикстартера
я надеюсь паксум сделает вывод из этого топика,

как по мне вины по 50%, (так как так менять надо было как минимум из своих друзей либо клиентов), но плохо то, что паксум не хочет признать свои недочеты и подумать как сделать систему лучше и удобнее для клиентов.., про вопрос что мне делать если я принимаю паксумом первый платеж от кардера, тоже нет ответа ...а разницы реально нет большой поменял он в обменке , либо кардер купил у него сервер...

когдато у моего друга увели 14к с епаспорта, они вернули ему их до последнего цента , как вы думаете сколько пропало в епаспорте ? ...в паксуме деньги уверен не задерживаются вообще теперь, возможно поэтому трудно им адекватно мыслить...

 andreich
WannaSex писал:
ну ты как дитя малое, были и на мастере топики, про то как народ рисовал все эти доки и для epass или для paxum

 WM-CENTER.COM
Пару слов в защиту паксума - мы тоже эту платёжку меняем, но рефундов у нас не было. Весь вывод от новых клиентов через их поддержку проверяем предварительно, единственное что были претензии к скорости ответа, клиенты терялись, но сейчас поправилась ситуация. Сложно сказать кто в данной ситуации прав, мы когда общались с паксумом перед тем как начать принимать их валюту, сначала нам сказали что-то вроде "мы не против обменов, но принимайте на свой страх и риск, если будет фрауд, то будет цепочка рефундов". В итоге сошлись на том, что будем проверять клиентов через администрацию/поддержку платёжки, и как я вижу схема нормально работает.

Проверил по нашей системе данный емейл droifim@hotmail.com он и у нас делал заявку, но не прошёл верификацию, и выводить ему не стали соответственно.

 Гроссмейстер
WM-CENTER.COM: искренне рад за вас. но откуда все это знать обычным юзерам? которых паксум кинул своей безответственной работой.

 Stek
WM-CENTER.COM писал:

А каким образом вообще вы могли делать эту верификацию ?
Если я принимаю платеж от банка, я же не делаю верификацию его платящего.

 andreich
Stek писал:
как мне выше написалли про биллинги, что это немного не то, то я тебе тоже отвечу, тебе пришел платеж хуй знает от кого, завтра у тебя дверь выбивает доблесный ОМСН, тебя принимаю и обвиняют в принятии денег за торговлю наркотиками

 WM-CENTER.COM
Stek писал:

Верификацию мы как обменник делаем всегда, когда принимаем платёж с возможностью отзыва отправителем (банки и некоторые платёжные системы). В случае с паксумом верификация, как я уже писал, производится через их службу поддержки/администрацию.

Обычный пользователь обменом валют не занимается как правило, если ему нужно например купить евро на свои доллары, он скорее всего пойдёт в обменник, а не встанет на проходном месте с табличкой "обмен валют". Если встанет чтобы процент обменнику не платить, то конечно риск принять фальшивку у него будет на порядок больше, чем у профессионала. Если же у меня есть свои обменники, то я соответственно кассирам своим показал на что внимание нужно обращать и апаратуру поставил для проверки банкнот. На многих крупных форумах именно поэтому запрещён личный обмен между пользователями.

В данном случае и обменники как вижу пострадали, тут вопрос в том, как с паксумом они изначально договаривались, я не знаю всех деталей и не могу сказать чья тут вина. Смысл поста моего в том, что в нашем случае паксум свои договорённости выполняет, у нас никаких проблем с фраудом не было за всё время работы - оборот по паксуму хоть у нас и небольшой сравнительно с LR etc, но каждый день обмены из/в паксум происходят.

 Stek
andreich писал:
ага, а заодно откатывают мою оплату в магазине, где я по "нарко деньгам" пиво себе покупал

Если я получаю перевод внутри платежной системы, то за эти деньги платежка и отвечает.

По крайней мере паксум берет с меня деньги даже за перевод внутри аккаунта, не говоря уже о переводе на другой акк. Имхо уже заебали все риски на клиентов перекладывать.

 lime
Со стороны выглядит так, что многих вебмастеров прессуют верификацией, заставляя слать права, платёжки и т.п. А тут появляется хуй с горы с десятками аккаунтов, оформленных на рисованные сканы кардхолдеров. Заливает их ворованным картоном, консолидирует бабло на одном аккаунте, оформленном на реальный емейл (sic!) с акком на том же форуме, где он кидает обменники. Потом МЕСЯЦ выводит ворованное бабло через эти обменники с ОДНОГО кошелька, рахиты одупляются... и - кульминация - ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ компании начинает неадекватить на форуме =)

Да какие термсы, заявления в полицию и прочее, ребята? Это обычное распиздяйство. Шаражкина контора.

 nocookie
WM-CENTER.COM писал:
WM-CENTER.COM писал:

То есть в вашем случае paxum вам сообщил, что droifim@hotmail.com говно? Подозреваю это произошло уже после вывода несчастных 20к?

И в вашем случае конечно рефанд был бы логичен, потому как во-первых вы позиционируете себя как обменник, во-вторых у вас были договорённости с паксумом о рисках.

 WM-CENTER.COM
nocookie писал:

droifim@hotmail.com не прошёл верификацию, уточнять ничего не стали ни у паксума ни у клиента, это было примерно после НГ праздников, как я понимаю рефундов тогда не было ещё

Если бы мы тем не менее приняли от него перевод, логично было бы конечно рефунд сделать, а вот если клиент прошёл контроль, то деньги соответственно были чистыми признаны. Для того мы и договорились о верификации, чтобы в подобную ситуацию не попасть, пусть меня поправит paxum_anton: если я в чём-то не прав.

 Stek
WM-CENTER.COM писал:

Если он не прошел верификацию - его вообще не должно было быть в системе. Нафига я тогда слал свои сканы документов для верификации ?

 supphosting.com
Когда клиенты меняли епас через обменник "В.он", я много раз давал поручительства, что это не кидала, а честный awm и ему можно менять, под гарантию моих денег. Проблема не нова, и странно что некоторые расслабились.