Новая тема   Ответить

 Bukazoid
Информация отсюда:
http://www.gofuckyourself.com/showthread.php?s=&threadid=172847&highlight=psw

Оригинальный пресс-релиз на AVN online:
http://www.avnonline.com/issues/200309/newsarchive/news_090803_3.shtml

Очень интересный поворот сюжета Самое смешное - у PSW неплохие шансы выиграть процесс. Со своей стороны я искренне желаю им удачи. Эти ребята обычно знают что делают, поэтому данное развитие ситуации выглядит лично для меня небезынтересным.

 Netmax
давно пора, хотя будет ли толк с этого? Виза и МС это гиганты

 Solarix
если выиграют процесс - это будет хороший прецендент, я думаю многие биллинги будут подавать иски после такого. кстати, действительно шансы неплохие. ПСВ - мысленно вместе ;)

 dr.BoB
пожелаем удачи ПСВ

 Bukazoid
Netmax писал:

Не скажи. Почитай внимательно топик на гфях - там сказана очень хорошая фраза: "никогда не недооценивайте силу одинокого человека". Вся история штатов пестрит случаями выигрыша исков, поданных частными лицами против индустриальных гигантов. После этих исков создавались иногда прецеденты, заставляющие этих гигантов пересматривать существенную часть бизнеса. Прецедентное право - великая вещь в данном случае. А доказать ПСВ для выигрыша процесса нужно не так уж много. Именно поэтому я считаю что шансы у них есть, и они гораздо выше чем кажется, если отбросить трепет при имени визы и МС и трезво посмотреть на вещи

По сути дела варианта развития событий два (вообще-то три, но третий достаточно гнилой и существенно ничего не изменит). Чуть позже как разгребусь с делами озвучу оба, хотя думаю что все их и так прекрасно должны видеть.

 CKA3KA
хоть одна приятная новость в последней темноте

 Bukazoid


Постараюсь при анализе (вроде как уже пора ) накидать еще мыслей о приятном. А то надоело - одна сплошная чернуха, никакого креатива

 Kass
Я всегда в них верил ПСВ красавцы!

 CKA3KA
Bukazoid писал:

занимаем первые ряды в креслах

 ORK
Kass писал:
эти красавцы сами нарвутся на судебный иск от многочисленых кредиторов, за неоправданое выведение средств из оборота на услуги юристов.
Герои хреновы. Думаю в ближайшее время появится очередная петиция к клиентам ПСВ, с отсрочкой пендинговых сумм.

 Austerlitz
Интересная новсть. Пожелаем PSW удачи в этом нелегком деле. Bukazoid, ты, плиз, кидай время от времени сюда инфу о ходе процесса, было бы очень интересно почитать.

 Dr.Martens
В любом случае PSW надо пожелать удачи.

 Adulter
Ой, как хорошо-то.

Искренне верю в победу ПСВ.

 CNN
пошел на гоуфак переводить

 Klein
Это - радость со слезами на глазах...

 kit
Я думаю, никакого прецедента не будет.
Так как US движется к коммунистическому капитализму, то свобода слова и прочие поправки к конституции, не играют никакой роли в делах связанных с порицаемой обществом деятельностью:
К порицаемой обществом деятельности в US например относятся: порно, критика политики US, и т.д.

Врядли они что-то выиграют, ведь это-же "мерзкий порно-биллинг".

 dr.BoB
CKA3KA писал:

ага, первый ряд уже занят. Adulter вроде как там попкором затаривался для топика Переро, у тебя не осталось еще?

 Paxan
kit писал:

Хастлер когда-то выиграл дело в верховном суде США. А тогда он был самым главным антигероем.

 kit
Тогда еще веяло 60-ми. А щас пошла опять волна в обратную сторону.

 Adulter
dr.BoB писал:

 CNN
где же ты гарри!!!!!!!!!!!

 CKA3KA
kit писал:

с одной стороны это очень и очень неплохо. запретный плод вдвойне приятен

неужели в америке УЖЕ не чтят 4 святых поправки?

 Bukazoid
Ок, давайте попробуем проанализировать что происходит. Основных вариантов на мой взгляд два (чтобы не повторяться в тексте, заранее скажу, что все нижеизложенное - мое личное имхо): первый - это данное заявление ПСВ серьезно, второй - это пиар-акция. Для начала рассмотрим первый.
Здесь по большому счету выходов опять же два. Если процесс выигрывается, то мы имеем созданный прецедент, которому тут же последуют другие биллинги. Причем стоит отметить, что здесь речь идет не о порнухе, поэтому аргументы "это в штатах не любят" на мой взгляд не катят. Визу с Мастеркардом не любят ничуть не меньше, причем по куда более весомым причинам. А речь здесь идет о том, что Виза сама признает что 85% (если не ошибаюсь) чарджбэков - это т.н. friendly chargbacks, т.е. когда серфер просто не признает сделанную им покупку по какой-либо причине. При этом ответственность за эти чарджбэки лежит на мерчанте, а не на системе, которая не позволяет с достаточной уверенностью доказать что покупка была сделана НЕ владельцем карты. Это абсолютно ненормальная бизнес-практика, поэтому я считаю что шансы выиграть такой процесс есть, и они достаточно высоки. В принципе достаточно добиться решения, по которому Виза и МС имеют право накладывать штрафы только на те чарджбэки, которые сделаны владельцем карты в связи с тем что информация по карте украдена, ей воспользовался кардер, и это доказано. Что является последствием такого решения - необходимость вводить процедуру аутентификации, исключающую возможность неавторизованной покупки (система очень проста - обыкновенные тест-ключи, как в онлайн-банкинге). Либо придется сделать шаги в сторону введения ответственности серфера за сделанные чачи. Один из самых простых вариантов был предложен на том же гофаке - любой чач приводит к канселу карты. Оба этих выхода фактически сводят на нет основную проблему с кредитными картами. Это вариант самый положительный и красивый, и именно поэтому я думаю что один из самых малореальных
Выход второй - ПСВ проигрывает процесс. В этом случае логично ждать дальнейшего ужесточения правил по чарджбэкам. Этот вариант будет болезненным, но индустрию опять же не убьет. Просто-напросто начнется перетекание доли транзакций с кредиток на другие средства оплаты - сейчас некоторые из них появляются, многие существуют уже давно. При всей его болезненности, этот процесс будет как ни странно возможно даже более предпочтительным чем первый выход. Сегодня мы слишком привыкли рассматривать кредитки как единственный значимый способ оплаты, даже не задумываясь о том, что они становятся все менее выгодными, по мере того как увеличивается приток в интернет серферов, кредиток не имеющих. Вдумайтесь, человек способен оплатить доступ в интернет, значит у него есть деньги. Тем не менее, не имея кредитки, он не может попасть на сайт и подрочить. Это упущенная выгода, доля которой все время растет. При более жестком давлении карточных систем на индустрию вероятен вариант когда индустрия решит свои проблемы, одновременно расширив рынок. Я по-моему уже писал что нельзя поддерживать только одну сторону рынка, гнобя другую, и ожидать при этом развития. Сегодня кредитные карты становятся из полезного инструмента тормозом, который не дает ставшей слишком традиционной адалт-индустрии развиваться нормально, успевая за ростом рынка.
Но эти два варианта, несмотря на всю их красивость, скорее всего не выдержат проверки прозой жизни. Более вероятны на мой взгляд в поведении ПСВ мотивы абсолютно шкурные. Не забывайте, что одновременно с ПСВ в суд на Мастеркард подала Эпоха. При этом стоит задуматься о том, что Ибилл за все время работы ни разу не испытывал проблем с чачами. Почему? Возможно, имеет место некоторая личная договоренность между компаниями. И возможно, ПСВ и Эпоха стремятся к достижению подобных договоренностей. В принципе, этого тоже реально и вероятно добиться. Имея на руках достаточно сильные аргументы, доказывающие что процесс может быть выигран, и иллюстрирующие последствия, оба биллинга могут добиться для себя выгодных условий, не выходя в процесс. Разумеется, преимущество для них в этом случае будет временным и спорным, но иногда краткосрочные перспективы бывают важнее долговременных - в случае если у ПСВ сейчас достаточно серьезные проблемы, а похоже что это так и есть.
Последний и самый плохой вариант (вот тут уж плохой во всех смыслах) - если ПСВ готовится "слиться" и готовит почву для этого. В данном случае процесс будет заведомо проигран, а ряд партнерок (наша в том числе) не досчитается доли в прибыли на какое-то время. Этот вариант я считаю не слишком вероятным, но возможность такого развития событий приходится держать в голове.
Стоит отметить, что третий и четвертый варианты не отменяют развития событий в глобальном плане по второй основной линии (увеличение давления на индустрию со стороны карточных систем и перетекание доли транзакций с кредиток на другие методы оплаты). Здесь есть ряд нюансов, которые для меня выглядят очевидными, но тем не менее все действия Визы и МС опровергают наиболее логичное с моей точки зрения поведение. Возможно, это я такой тупой, возможно я просто чего-то не знаю. Подождем, увидим что получится.

Ну и напоследок вот вам еще тема на подумать:
http://gofuckyourself.com/showthread.php?s=f19783a91df413804380b74c…did=172910

Есть о чем задуматься, не так ли?

 Ecchi
не думаю что проигрыш ПСВ напрямую спровоцирует дальнейшее ужесточение... но все же пожелаю им удачи

 ORK
PSW позиционируется в нише drama stories - в качестве курьера
Эх, когда я на почте служил ямщиком....

http://pswbilling.com/feedback/