Новая тема   Ответить

 unimaximus
Solarix писал:

Не обижайся, но такого тебе не скажет никто. Т.к. рубить сук на котором сидишь никто не будет. А это к этому приведет.

 Solarix
Dr.Martens писал:

Это верно. Я как раз это и имел в виду в своём посте, что даже если у тебя платник супер, и адверты посылают чистый траф, то на биллинге из-за какого-нибудь левого сайта закроют всех. А на своём мерче контролировать 1% чарчжей это вроде бы реально. Кстати, интересно, от чего в основном черчбеки идут? От накарденных транзакций как я понимаю? Т.е. имея свой мерч ты ещё во многом зависешь от софта, который проверяет валидность карт, верно? Интересно, какие есть ещё подводные камни имеются по владению своим MA?

А насчёт сокрытия чарчжей - если бы я умел Просто предположил, что у биллинга или банка могут существовать какие-нибудь подобные механизмы на случай, если процент чарчжей перевалит за разрешённый.

 Solarix
unimaximus писал:

Да, но я не прошу буквально показать пальцем, хотелось бы получить хоть какую-нибудь достоверную информацию, которая поможет в открытии MA в нужное время, в нужном месте

 AcToR
к вопросу о посредниках - это явная ошибка. Хотя ты никогда не знаешь, насколько близко ты к банку и посредник какой руки тебе выдает мерч. Стоит так же отметить, что банки как правило не работают с адалтом на прямую. Т.е. если туда позвонить, они скажут "что вы, никогда и на за что". В лучшем случае отправят к реселлеру. Нужно знать следующее. Есть 2 вида посредничества:

1. за денюшку тебе открывают мерч и он твой на 100% с твоими рисками и так далее.
2. за ту же денюшку (а может меньше) тебе открывают мерч с хорошими условиями, и он вроде тоже твой, но на самом деле это субмерч агента. Из плюсов : дешевле (% ниже) и вроде бы лучше. Из минусов: агент с его агрегироваными показателями по всем мерчам может уехать в чарджи серьезно и просто не покрывая риски будет вынужден закрыть всех. И телемаркет. Надо очень внимательно смотреть в каждой конкретной ситуации как и что.

Вообщем если все просумировать, то получается, что да, свой мерч ЭТО ПИЗДЕЦ головная боль по сравнению с аккаунтом в билинге. Каждый сам решает что ему делать.

 Solarix
AcToR писал:

Из сказанного можно сделать вывод, что первый вариант всё же лучше? Риск и в том, и другом случае есть, но в первом он зависит только от тебя, а во втором опять же от группы совладельцев как и в биллинге. Или есть ещё проблемы?

 m0rphey
Позволю себе тоже поучаствовать в топике.

В целом думаю что эра биллингов закатывается.
Но процесс этот не быстрый. Потребовалось полгода чтобы первые биллинги начали складываться. Сейчас процесс начинает набирать обороты и это уже тенденция, которую переломить сложно. Биллинги закрывают потому, что они нелегальны по своей природе. Согласно той же Визе факторинг кредитных карт незаконен (то чем они все занимаются). Вот эта тема насчёт ISPS это уже полулегализация биллингов, тока такая лафа большой тройке досталась, и то, до поры до времени, пока Виза со всеми сайтами разберётся и прикинет, кого оставить а кого сразу нахуй.

Биллинги 2-го эшелона (те которые не получили статус ISPS, а таких большинство) умирают, это факт. Потому что они нелегально через свой мёрч процессят не только свои сайты но ещё и те сайты, которыми сами не владеют.
Европейские биллинги умирают первыми. С 1 июля они должны платить VAT (типа нашего НДС) со своих продаж. А это 17.5%
Они просто програют америкосам, которых Буш поддерживает и НДС на Интернет не ввёл до сих пор. Если кто из европейских биллингов/ владельцев мёрчей платить НДС в казну не будет, того сразу за решётку, это тебе не с Визой цацкаться.

А по-поводу собственного мёрча, так его открыть это действительно не самая большая проблема. Содержать его - вот жопа!

Кстати, сидя на собственном мёрче и трясясь за уровень чачей начинаешь уделять очень большое внимание тому откуда траффик идёт, особенно если он не свой, а адверты тебе его гонят, а то ведь могут нагнать такого, что мало не покажеться. Раньше это была бы проблема билинга, а теперь своя. Это приведёт к серъёзному ужесточению работы с вебмастерами и тотальному контролю над качеством трафа. А значить выживут тока серъёзные вебмастера или будут другие методы перераспределения траффа - оффлайн реклама например

 Sigurd
Я смотрю: сколько людей столько и мнений... Интересно будет узнать, кто оказался прав...

 Dr.Martens
Solarix писал:
Механизмов сокрития нет и не может быть, так как все прозрачно.
Чачи идут от недовольных предоставленой услугой юзеров.
Чачи идут от ребиллов, если они автоматические.
Чачи идут от ебанатов (очень редко).
Кардерские реги нормальный билл успевает легко выявить и отрефундить...

 Dr.Martens
Sigurd писал:
Покупатель всегда прав!

 BMW
Цитата:

Целиком и полностью - потдерживаю.

 Hamradio
может вся эта шумиха имеет цель прижать все не Американские он лайн биллинги и стать штатам монополистами в области онлайн транзакций ?
а то тут вроде написано всех кто не в США прижимают
так что там у них такие крутые биллинги что ни чарджбеков ни рефундов нихрена не имеют и только Европа и Россия в дерьме получается ?
или я что не так понял
у того же Кардгейтса если транзакция подозрительна ее срау отклоняют
может просто там у меня было мало сайнов но чарджбека в статсах я ни одного не вижу
да в принципе по всем биллингам с какими я работаю кака адврт всего 1 чардж был по кредитке и один по чеку но по чекам мне сказали чарджбеки доходят до 80%
в общем чего виза вой то поднимает ?
все было хорошо а сейчас % чарджей сильно возрос?
получится что действительно в адалте останется несколько штатовских компаний и все и будем как негры на америкосов пахать
а свой платник или биллинг иметь не моги

будет полная монополия биллинги Сша платники тоже США

 Basil001
Hamradio писал:

Наверное у них выборка чуть-чуть более репрезентативней твоей

 Hamradio
ну это понятно у меня то сайнов мало
но что все раньше было хорошо и вдруд все сразу похренело?
может это просто повод прижать все биллинги ?

 Catch22
Hamradio писал:

Не то чтобы похренело, просто дрочеры умнеют, а плохих спонсоров становится все больше, вот и процент чарджей растет.

Это случилось не за день и не за два, просто конторы типа Визы долго расскачиваются.

 Hamradio
а что мешает тупо отключать платники на которых большой % чарджей вместо тго чтобы всех поголовно прижимать
у моей любимой партнерки например чарджей нету у меня во всяком случае да и ребиллов более 100%
она за что страдать то должна
хреновый подход какой то

 m0rphey


Вот для чтобы исполнить твой сценарий Виза и затеяла изменения на рынке, в частности придумала модель IPSP-биллингов с поголовной регистрацией сайтов.

Если у сайта чачей больше чем на 1% - то такой сайт Виза нах посылает, а сам биллинг живёт и здравствует. Тока IPSP-биллингов всего 3 или 4 и то все штатовские. А остальные, так сказать классической модели биллинги, сейчас поголовно закрывают.

 BMW
Catch22 писал:
Они не умнеют, а хитреют. На мой запрос «почему, по какой причине вы сделали чарджбек?», приходит ответ удивления – «О чём вы говорите?! Ничего Я ни делал…..»
Или, сделав, 3-4 подписки, приходит письмо с истерикой о том, что его картой воспользовался ребёнок. И так восемь раз. И это хорошо, что ещё напишет, так можно сделать рефунды, а когда молча делает возврат через банк – чарджбек. Предвидеть это тяжело.
% чарджбеков однозначно зависит от ВИЗЫ. Превысил – ни каких пояснений и разъяснений.
Пока мы все с ней работаем, будем делать всё что она будет диктовать, чтобы она не прикручивала.

Последний раз редактировалось: BMW (06/08/03 в 16:29), всего редактировалось 1 раз

 Solarix
BMW писал:

Да, есть и такие придурки, но всё же в общем проценте чарчжей их не так много. И много раз они такой фокус не смогут проделать, ибо их карта попадает с "чёрный" список и потом деклайнится. Кстати, об этом не мешает писать в мемберке, что бы поменьше таких фокусников было.

 BMW
Цитата:
Что именно ты предлагаешь им написать в мемборке?

Последний раз редактировалось: BMW (06/08/03 в 16:04), всего редактировалось 1 раз

 Solarix
BMW писал:

Информацию о том, что, например, в случае неоправданных чарчбеков их кредике будет повышен рейтинг риска (или как там это называется) в кард-центре. В итоге карта будет деклайнится на многих (наверняка, на всех крупных) биллах. Тогда такой дрочер, которого ты описал выше, 10 раз подумает перед тем как сделать чарчбек. От всех чарчбеков это конечно не спасёт, но уменьшить их процент я думаю сможет.

 Catch22
Solarix писал:

Карта попадает в блек-лист биллинга после первого же чарджа.

 Solarix
Catch22 писал:

Это верно. Но информация по чарджам помимо этого поступает ещё в кард-центр, и ей могут пользоваться другие биллы, которые тоже вряд ли примут карту, по которой была уже пара-тройка чарджей.

 BMW
Solarix писал:
Применяю, я это в практике, но только не по чарджбекам, а по рефундам.
А вот написав, это в мемборке, могу показать им как можно шейвить, научить их воспользоваться этим же (кто ещё так не делает). Не вижу я пока выхода из этой ситуации.

 Solarix
BMW писал:

Хм... ты так считаешь? По мне так сомнительно. Мне кажется дрочер дорожит своей картой, и не будет так рисковать. Хотя, есть дроны вообще без башни

 BMW
Solarix писал:

Да у них по несколько карт, свои кончаются, идёт, берёт у брата сестры….., а те потом письма шлют.