Новая тема   Ответить

 Tornado
Leks009 писал:
Пока сами вебмани не захотят этого вора найти, то его никто и не найдет. А они, судя просто по общению, на это плевать хотели. Через интерпол факт кражи каких то титульных знаков будет в Россию идти вечность. Формально ведь это и не деньги вовсе, а нечто, что вполне реально продать за реальные деньги.
Я считаю, что правильно не искать вора. Хотя никто не мешает вебманям заключить негласный договорчик с милицией и найти преступника. Предствате какой пиар был бы. Самое важное для нас это клиенты. Если им удобно оплачивать wm то они должны получить эту возможность. Другой вопрос как НАМ повлиять на вебмани? Если вообще это реально сделать.

Я прочел много форумов по похожей проблеме и стало понятно, что с одной стороны нет альтернативы, а с другой руководство или менеджмент WM срет клиентам на голову.
Не ужели сложно сделать круглосуточный суппорт и научить их хорошим манерам? Так же нужно гарантировать сохранность средств, хотя этот вопрос уже не такой простой как суппорт, но очень важный и решать его можно по-разному.

 adamant
вообще не понятно зачем пользоваться кипером вебманей, это же мозгоебный софт, есть же альтернативная лайт версия, с авторизацие по паролю и сертификате, отдельный ноут выделить для такого оборота на общем фоне карманые деньги на завтрак.

да сапорт там невменяемый, но это обясняеться тем что они не несут никакой отвествености, а клиенты сами на свой страх и риск используют систему.

 sep
Tornado писал: Вы сами виноваты. Если заявили, что система - гавно, и вы от нее отказываетесь - то не пользуйтесь.
Умерла так умерла.(c)

 kodek
В принципе в Вебмани всё не упёрлось!
Если сделаете приём Яндекс.Деньги, то это вполне реальная альтернатива. Всё больше мест появляется, где можно пополнить ЯДеньги без комиссии (из последних - терманалы Московского Кредитного Банка, по Москве их довольно много расставлено).

 color

по опыту ЯДом тоже почти никто не платит.
к тому же комиссии на прием и вывод приличные, если память не изменяет

 sydoow
С новыми хз, но старых клиентов, которые не платят картами, вполне можно удержать принимая тот же ЯД.
Новые которые не пользуются ЯДом врядле пойдут покупать, т.к. проше найти альтернативу за ВМ.

 piskin
Tornado - респект за терпение. Ваш клиент более 5 лет, и дальше буду оставаться.

Вебмани - глумливые закомплексованные похуисты.
С ними, собсно, все понятно.

С вами тоже (в хорошем смысле).

 dlk44
Tornado писал:

В один и тот же MINI кошелек могут по https ломиться все ваши админы с правом только просматривать выписки - а им же только это и нада. Так как MINI работает через браузер и не требует даже корневой сертификат ставить - как лично мне кажется его сложновато взломать будет.

А WM потом переводить на другой кошелек к примеру через классик с привязкой по iP - а с ним работать через VPN.

 dlk44
Tornado писал:

То что WM говно никто и не спорит. Но они фактически монополисты и плевать на всех хотели. Tornado ничего личного но ты видимо слишком много и долго работал буржуями - и понимаешь ли с вебманями такой подход не канает. Им плевать на ваш миллион оборота в год. Нужно было как все в этой стране просто попросить "помогите пожалуйста мне похоже что взломали мой аккаунт" и все бы нормально разрулилось. Собственно это и сейчас не поздно сделать - только видимо тебе гордость и чувство собственного достоинства не позволяет. ОНИ ВАМ НУЖНЫ, а вы им НЕТ. И можно сколь угодно долго капать слюной и доказываеть что ты прав, а они уроды - но это ничего не изменит. Просто потому что... ОНИ ВАМ НУЖНЫ, а вы им НЕТ.

 dlk44
Tornado писал:

Самое важное для Вас, как и для любой другой бизнес структуры, это прибыль. И без приема WM она станет СУЩЕСТВЕННО меньше.

 dlk44
Tornado писал:

Мое мнение - тебе нужно лично прилететь в Москву и оформить аттестат самого высокого уровня - аттестат РЕГИСТРАТОРА в офисе WM. Стоит вроде $2k. Либо как вариант - искать концы и выход на руководство WM но уверен что этой выйдет дороже в итоге.

 CrazyProfit
kodek писал:

К сожалению, в рунете все уперлось в вебмани! Здесь все работают с ними.
У моих знакомых (которые работают строго по рунету) и у меня - нет никаких яндекс-денег и пайпалов даже близко.
Если HQHost уберет оплату вебмани - я например не буду регать ЯД или пайпал, уйду где вебмани принимают (хотя сейчас у меня пп висит на HQHost)

 s79s
Кстати епасом тоже оплатить теперь проблема, так как все ломанулись им оплачивать и исчерпывают быстро лимиты суточные на переводы. Второй день не могу закинуть денежку.

 Tornado
sep писал:

Система и менеджмент это, как я понимаю, 2 разных проблемы. Я сомневаюсь что собственники компаний сидят и работают в арбитраже. Они выстроили отличный механизм и он обязательно упадет если наемные топы будут так работать. Если вам нахамит продавец в ближайшем супермаркете это же не значит, что туда ходить не нужно, но это значит, что нужно поднять жопу и пообщаться с менеджером и заставить уволить нерадивого сотрудника, а не наматывать сопли на кулак.
Да, основная направленность работы у нас на буржуев. Я сам в Нью Йорке большую часть времени живу, поэтому, наверное, у меня такое отношение к вещам.

 Tornado
dlk44 писал:

Я сейчас провожу консультации с хостингами и другими компаниями, активно работающими с WM. Если все таки российский интернет это не стадо баранов, смиренно жующих травку, то мы сможем повлиять на эту компанию. Хотя с русским менталитетом это не так просто.


s79s писал:

В сентябре мы не будем отключать клиентов за несвоевременную оплату, пока не восстановим дисбаланс платежных систем. Мы работаем в разных направлениях, чтобы максимально облегчить для клиентов процесс оплаты.
Идеальный вариант конечно иметь кредитную карту или пайпал. Честно говоря, немного странно понимать, что очень большое число бизнесменов в интернете не имеют кредитной карты.

 Dike
Tornado, а почему например не написать вот этому человеку?
Leks009 писал:
все-таки это как минимум не арбитраж

 Artist®
Tornado: - нужно действовать и искать урода, там уже именно он подскажет как делался этот взлом, и после его поимки с сервисом WM можно будет разговаривать иначе, более того если окажется что дыра была у них, они будут обязаны вернуть потери.

...бля позиция - пиздец, классический русский вариант - клиент сам виноват!


Tornado: - а если сидеть и думать что "не найдут" то так и будет.

- найдут, даже если и паспорт левый. просто нужно не тянуть покуда есть логи у провов, какие то архивы вебкамер, камер в кафе, у банкоматов... найдут даже довльно быстро.

 atrius
попробую на этой неделе пообщаться с менеджментом вебманей чтобы выяснить суть проблемы. все таки оборот по оффлайн платежам в их системе у нас далеко не маленький и просто послать меня они не могут

 Tornado
Dike писал:

а есть его контакт?

to Artist.
Жил бы я в России я бы так и сделал. Хотя, прочитав достаточно много по этому вопросу, я понял что результативные попытки даже Россияне практически не имеют. Через интерпол конфетные фантики искать? Хотя обсужу этот вопрос с юристом.

 Tornado
atrius писал:

Было бы очень интересно это выяснить. Спасибо.

 Debuger
erobrand писал: +1
Я в шоке...
Tornado, может стоить прилететь в Москву по этому адресу
http://www.webmoney.ru/rus/about/contacts/ и поговорить с директором.
Т.к. отписывается просто какойто малолетка который хамит и вообще не заинтересован в тебе как в клиенте. Ведь много лет было отлично, а оборот за эти годы огромный.
По хорошему они должны как минимум разрешить сделать новый WMID. Хорошо было бы и извиниться за тон суппорта.

Перешел с WM на epass. Но epass ом тоже оплатить проблема Там ограничение у вашего логина срабатывают.

Последний раз редактировалось: Debuger (02/09/10 в 23:25), всего редактировалось 1 раз

 Mitch
Сочуствую конечно, с арбитражем вм общаться приходилось.
По самому взлому - была ли вероятность что "хакер" мог получать доступ к твоему телефону, хотя бы на пару минут при взломе?

Схема простая - после того как к тебе подсадили троя, ОНИ ждут, пока один из них не сможет быстро прочесть sms на твоем телефоне.

Насчет клонирования симки, тоже вполне рабочий вариант, програматоры портативные должны быть чтоб симку можно было слить.

7к конечно может и не сумма для такой операции, но мож и исполнители тупанули с датой взлома.

Грабят же бензоколонки.. Могут и хостинги грабить.

PS Насчет других платежных систем... и банков.. отношение к клиенту помоему скотское во всех больших конторах.

Чего например можнот добиться от епаса, когда спиздят денег?
Правильно, только лока своего акка, и чтоб его разлочить ножно еще очень долго обьяснять что ты не верблюд.

Еще конечно у всех е-денег отличие в том, что в банках есть период когда можно операцию отменить, но там тоже не все так гладко по факту.

 dlk44
Tornado писал:

А зачем она нужна-то? Мы ж доступы на платники не покупаем - мы их продаем. Поверь если бы кредитка эта была реально нужна - она была бы.

 Debuger
В аське суппорт написал
Цитата:
Ну не пиздец? Я даже незнаю как вам теперь платить (неврный смех ...)

 awm_mark
да уж, КАК ?
хоть собирайся к переездам