Новая тема   Ответить

 Lang
в топике писать подробнее не стал
проконсультируйте, пож-ста, по легальности контента на candydolls.tv

 RootMaster
на сэмплах фоток - 242.1 нет. посмотрела ток верхних. А видео буферизуется у меня что-то долго. потому не могу пока ничо сказать.

а вот американцам и фотки не понра.

 RootMaster
одно видео смотрела - по мойму, тоже ничо там нет. но это тож имха конечно.

и еще тут зависит от того, в каком контексте подавать. 50 Лолит тебя ждут прямо щас - это один контекст. Наши модели для ваших показов на подиумах мира - это другой, согласитесь? а там по китайски, поэтому непонятно....

А вообще это все очень субъективно. От личного восприятия эксперта зависит.

 LOVE
там все на японском, тема не понятна.
но никакой обнаженки нет.

если кто-то там онанирует это его личные проблемы.
поэтому основной вопрос под каким соусом продается.

 Lang
надеюсь все догадались убрать "s" из адреса
просто чтоб гугль не индексил
а вот мвд-шники и эксперты считают что это чистой воды ДП и те кто дрочат на такое опаснейшие педофилы
лично сам не вижу ничего запретного в таком контенте, жаль у нас такое снимать опасно для жизни(

 RootMaster
ну тут еще такой момент:
зона ком. это всеж американцы.
не оч хорошо знаю их законодательство в отношении СР.
что там насчет подачи в sexual manners?

ежели такое есть - то визит интерпола полюбэ обеспечен. И 242.1 тут вообще не при чем кагбэ.

 Valerijg
Я даже не стал скачивать промо.
К сожалению, сказать тебе что-то в састоянии тот, кто может читать по японски. Кроме того, надо увидеть не промо (там всего по 1-2 минуте), а полные материалы.

Медея тебе написала правильно. Есть 242.1, а есть использование изображений несовершеннолетних в эротическом контексте - примерно так можно это перевести. По идее, за такое привлечь за это по 242.1 невозможно, да и в штатах не все так просто. Есть понятие и более жесткое - сексуальная эксплуатация несовершеннолетних. Аналога у нас нет, но это гораздо ближе к серьезноиу сроку, не только 242.1. Смотри недавно принятый "медведевский" закон.

Статья 242.1 за порнографические изображения несовершеннолетних, а в мире обычно запрещают именно "сексуальную эксплуатацию", "использование в эротическом контексте". Тут может быть такое - на Западе нашли криминал, запросили (возможно, и не совсем официально) наших, а те пытаются пришить статью из нашего кодекса. Есть еще вариант. Дело в том, что "заявки" по 242.1 сейчас обрабатывает не МВД, а некий "некоммерческий фонд". Он тоже может дать наводку.

Основная причина расхождений - статья 242.1 оставила законной "подростковую эротику", которая в мире - однозначно СР. Например, у нас в Москве девочки-подростки демонстрировали эротическое белье в ночных клубах, что совершенно невозможно где-то на Западе. И это - после Влад моделс, куда девчонок приводили матери. Представь себе девочек лет восьми в сетчатом боди из сексшопа - это самое простенькое. Никакой обнаженки - но несомненное СР
.

 Valerijg
На самом деле это СР.
Именно в связи с сексуальным характером, и с эротической эксплуатацией.
Из раздела линков:
Цитата:

Японцы традиционно спокойно относятся к СР, такие вещи у них легаьны, но на Западе к этому относятся иначе.

Но, возможно - не 242.1. Но я бы с этим сайтом работать не стал.
.

 Allanxxx
Никакого cp там нет, таких сайтов на английском просто дофига называется - nonude models, все легально даже в сша.

В японии сп всегда было легально, под давлениям штатов и запада внесли япошки поправки.

 Valerijg
Allanxxx писал:
Я и не спорю - того, что называется "откровенной эротикой", порнографией - там, наверно, нет. Следовательно, там нет нарушения федеральных законов Штатов. Но далее - сплошные вопросы. Широко и скандально известен случай, когда была запрещена реклама джинсов с полностью одетыми подростками, которые старше представленых на сайте. С Европой ситуация еще сложнее. Под 242.1, наверно, не подходит, но вполне может подходить под 134 или 135. При этом в нашем суде могут посадить - не факт, что по той статье, по которой следовало.

Мое мнение связано прежде всего с тем, что сайт имеет прямые ссылки на интернет-магазин, в котором как раз есть материалы с эротической эксплуатацией несовершенолетних. И с тем, что я работаю не в Японии и не на Японию, а прежде всего на Запад.

Обсуждать на адалтовом форуме контент с участием детей - западло. Занимаешься съемкой детей - не занимайся адалт бизнесом, занимаешься адалтом - не занимайся бизнесом с детским контентом.
ИМХО
.

 Lang
Т.е. кэндидолл это на грани сексуальной эксплуатации, т.к. в манере подачи (изгибы тела, взгляды) видна сексуальность.

Но тогда ниша crush (все одетые!) явно не сексуального характера и в ней можно снимать 18- ?
Просто невозможно найти 18+ девушек, кто за 50рэ станет давить что-либо босиком! А иначе контент станет убыточным просто.

 lega_cobra
Valerijg писал:

Да что вы все время месите это слово-то "эротический". Фраза "sexual explicit" по сути указывает на явную сексуальную активность.

 lega_cobra
Valerijg писал:

"Запретить рекламу" и "посадить в тюрьму" - разные категории, однако

 bigimotina
Посмотрел я пресловутый Владмоделс, о котором по землячески наверное так часто пишет Валерий. Можно согласиться что цель, зарабатывание денег. Какой у нас закон можно применить и надо ли его применять?! За ручку мамы приводили? Так это условия такие создали. На грани...Социальные. В СССР я не припомню педофилии, как и детских модельных агентств. Хотя тогда и мастер икс не было.

 Fighter
Lang писал:

много же раз сказано: по контексту, подаче и цели использования. собственно не составляет труда доказать, что краш твой - исключительно для дроча, а не для художественных или эстетических целей.
и что значит твоя фраза: "явно не сексуального характера", если ты этот вопрос задаёшь на адалт-форуме, адалт-мастерам. а продавать явно будешь на адалт-трафе, а не на фото-выставки возить.

 Lang
DNK писал:

А если руководствоваться здравым смыслом?
Что мешает типичному педофилу зарегаться вконтакте под женским ником, добавляться к "целочкам" и сохранять их фотки на свой комп, а после дрочить? Чем такой способ отличается от иных?
У кого из вас видео, где девушка давит босыми ногами помидорку, вызывает возбуждение? Какого рода это возбуждение?
Надо разделять типы возбуждённостей!
Дрочащий на краш-фетиш хочет представлять себя в роли помидорки, а не в роли ёбаря.
Дрочащий на кэндидоллс хочет оказаться рядом и полапать самочек.

Абсолютно похер на каком траффике продавать!
Ищешь в гугле что то цивильное, вылезают порно-сиджи.
Ищешь краш-фетиш - порнушка не вылезает как правило.

 Valerijg
bigimotina писал:
Владмоделс сейчас совсем не тот, что был года два назад - я говорил о нем в прошедшем времени.

Владмоделс - Владивосток. Я из Питера. На сайт и партнерку попал года два назад случайно, тогда это было очень жестко.

Просто с этим сайтом был очень известный/серьезный скандал.
lega_cobra писал:
Спасибо, что заметили!
lega_cobra писал:
То значение, которое на Западе придают этому термину, ближе к непривычному и неудобному обороту "использования для эротического бизнеса"

Собственно, я согласен с DNK:
DNK писал:
Lang писал:
Я не знаю, как корректно решить твою проблему.
Lang писал:
Отличается с точки зрения аморальности бизнеса. На западе общепринято, что модель сознательно соглашается работать в адалте. Следовательно, модель должна быть совершеннолетней. Соответственно, даже полностью одетая несовершеннолетняя модель - табу в адалте.
.

 color
да, японцы они такие...
http://mitsuko.diary.ru/p56319056.htm
там в середине еще ссылки на подобный контент есть, в том числе на японском амазоне даже :-/

 RootMaster
Lang писал:
ничто не мешает. Педофилы - они такие... даже в школы устраиваются работать, чтоб ближе к маленьким детям. Но понимаете, если этот педофил выйдет за границы молчаливого созерцания - то это будет проблема для педофила, а не для школы (или в вашем примере- сайта "вконтакте"). А если кто-то создаст "учебное заведение" (или сайт) с маленькими девочками и начнет приглашать туда взрослых дядей-педофилов, то это проблема для создателей такого развлечения.

примерно такая разница, я думаю...

 lega_cobra
Valerijg писал:

Попробую, все же, еще раз заметить, что вопрос защиты детей от сексуального использования к бизнесу не совсем относится. Точнее, не зависит от бизнеса вообще. Хоть и бизнесом может усугубляться. Поэтому продажа видео с нудистких тусовок, где уйма голых детишек бегают, прыгают и играют в разные игры - совершенно нормальное явление.

Цитата:

Опять-таки, у бизнеса морали нет и быть не может. А работа моделей в бизнесе определяется законами и отраслевыми правилами. Да и "явно сексуальный материал" вовсе не зависит от того, одета модель, или раздета.

 lega_cobra
RootMaster писал:

Еще раз замечу, что борьба с цэпэ направлена не на то, что бы "обломать кайф педофилам" (нахуй они никому не нужны, если не приближаются к криминальной черте), а на то, что бы защищать детей от сексуальной эксплуатации.

 Lang
Цитата:

Таки прям уж эксплуатация, если подошёл на улице к девушке и пофоткал её одетую в разных ракурсах? Попросил раздавить помидорку ногами - эксплуатация ребёнка?

Не надо опускаться до уровня тупых депутатосов, которым, в отличие от нас всё дозволено, а ограничивают они только стадо людей обычных.

P.S.
Для тех кто снимает порно-контент)
Вопрос: за какой гонорар ваша 18+ модель согласится сниматься в crush (давить босиком помидорки, бананы, тыквы)? И за какую сумму вы его сможете потом продать? )

 RootMaster
lega_cobra писал:

вы дальше первой строки цитируемый "источник", вижу, не прочли
а там было как раз это уточнение про "криминальную черту"
Цитата:

 Valerijg
lega_cobra писал:
Я никогда не видел фото и видео подборок фоток с детьми на нудиских сайтах. А Вы?
Я боюсь, что такой сайт будет не нудистким.

И незаконным.
lega_cobra писал:
С этим я согласен.
В принципе "отраслевой стандарт" в адалте как раз и утверждает "ни одного несовершеннолетнего перед обьективом".
lega_cobra писал:
Ну, если почитать то, что пишут идейные противники - то очень усомнишся в сказаном.

На самом деле я ориентируюсь на давно прочитаное интервью Терезы Орловски. Цитирую по памяти:
"К нашему бизу и так обеспечено повышеное внимание СМИ, поэтому мы вынуждены соблюдать все правила с особым старанием".

И это не пустые слова. Тереза Орловски в ФРГ несколько раз признавалась "бизнесменом года", награждалась Федеральным казначейством за безупречную выплату налогов...

 lega_cobra
Valerijg писал:

Не могу назвать ничего конкретного, так-как просто не знаю. Но бывало попадалось что-то подобное, и даже не такое. Например, сайт, на котором был раздел со скринами из советских старых фильмов с голыми детишками.

Цитата:

Он не должен быть нудистким. Но и незаконным быть не может. Шум вокруг него поднять могут в америке - бахнутой на всю голову со своей протестанской культурой.