Новая тема   Ответить

 DeniF
Предварительные итоги саммита G20.

Цитата:

 Dr.Syshalt
Цитата:

Французы ведь...

У меня есть основания считать, что кризис был устроен теми самыми британскими финансовыми кругами, против засилья которых господин Саркози и выступает. Не уверен, что те захотят прислушиваться к господину Саркози или Медведеву, который тоже призвал опубликовать список налоговых гаваней. Франции и России, естественно, не нравится, что часть налогов утекает на сторону и обогащает держателей "налоговых гаваней", но я не думаю, что те так уж спешат расстаться с неплохим бизнесом, который совсем не вчера родился.

 DeniF
Dr.Syshalt писал:

Ну имхо тут всё просто может быть.
Есть список стран - "налоговых гаваней" и будет изданы законы в странах участниках FATF, которые запрещают банкам этих стран принимать и отправлять деньги в страны "налоговые гавани" под страхом анулирования лицензии банка.
Соответственно капитал там будет лежать мёртвым грузом и не сможет "выйти" в мир, за исключением уплаты налогов с этих денег. Тогда выпустят.

 pierx
Так не выйдет. И думаю, ты это понимаешь
Способов доставить-забрать деньги может быть масса

 Zmey Горыныч
уже больше 10 лет идет наступление на ффшоры, постепенное и успешное

 DeniF
pierx писал:

Все способы, кроме чемоданов нала, можно закрыть законодательно под угрозой многомиллионных штрафов и тюрьмы. В сегодняшней финансово-экономической ситуации для государств данный способ не является гипотетическим. Достаточно тупо запретить банкам и другим финансовым учреждениям, отправлять и принимать платежи из определённого списка стран и банков.
Налом же можно вывести 10-20-30 миллионов. Но имхо речь о суммах минимум на 2-3 порядка выше. Такие суммы налом не вывести. Да и нала имхо столько нет в оффшорах.
Как альтернативный вариант - переехать жить на этот оффшорный остров и тратить деньги там.

 miroz
Ну а если перевести в страну, которая не закрыла переводы из офшоров, но сама не является офшором? такие я думаю найдутся.

 DeniF


Ну про оффшоры в контексте этого топика сказано алигорически. Изначально речь идёт о "налоговых оазисах", список которых обещают опубликовать чуть-ли не сегодня. Входят ли в него оффшоры и/или страны, типа Швейцарии и Лихтенштейна, которые не являются оффшорами, но у которых велика составляющая банковской тайны, с которой так же хотят покончить как с таковой, об этом мы узнаем очень скоро.

Ну а что касается данного предложения - то да, такие найдутся, но эта система касается только 20 стран в мире и расширить этот список стран на те, которые будут принимать такие платежи, будет делом 5 минут. Не думаю, что такие страны заходят портить отношения с ведущими 20-ю странами и изолировать свою экономику от 20 первых экономик мира.

 Dr.Syshalt
Не, я, конечно, согласен, что мы идем к глобальной диктатуре совсем не пролетариата, но вспоминается история СССР, где контроля было вообще мама не горюй. И как давили все предпринимательство. Результатом чего было то, что предпринимательство срослось с криминалом еще при Брежневе. То же самое случится в случае наступления на оффшоры - обороты "теневой экономики" просто возрастут охрененно, криминал (настоящий) получит большие вливания. Стоит еще вспомнить наступление на спиртное, которое было в свое время в США, и что из этого получилось.
Просто некоторые правительства пытаются откусить кусок, который им явно не прожевать, а они этого не понимают.

 LOVE
Все к тому и шло.
Да и в общем то пох, главное, чтобы все играли по одним правилам, у государства были сдержанные аппетиты, и было ясно куда идут деньги.

 LOVE
Легальному бизнесу вообще переживать не о чем. Оффшор от уплаты налогов в стране ведения бизнеса не освобождает.

 Trafmaster
Странно все это. Тенденция напрягает, хотя меня вроде как не касается. Напоминает какую-то научную фантастику где за каждым человеком в стране полный контроль правительства. Причем технически это уже вполне реально.

 nordic
Технически уже давно все можно отследить, просто это выгодно не только офшорам, но и всем остальным. Страна недополучает налог - да, но зато эти деньги возвращаются в другие заинтересованные круги. Просто кризис - это повод и ширма для глобального передела. Передела всего, прибрания к рукам бизнеса, быстрого изменения некоторых неудобных законов, прокручивание очень больших денег в кач-ве помощи и т.д.

Обычного вебмастера это вряд ли коснется ;) Не стоит переживать.

 Dr.Syshalt
LOVE писал:

Ну, когда идет речь о "налоговых оазисах" - имеются в виду, я думаю, те страны, в которых международные компании вообще первые 20 лет, скажем, освобождаются от налогов. И + к этому есть страны, где ты платишь подоходный налог только с того, что заработал внутри страны. То есть вполне реально жить и легально вообще не платить подоходного налога.

Оффтопик: Я вообще считаю, что подоходный налог для индивидуалов - просто средство раздуть штаты государства. И инструмент давления, если что (вспомним, за что посадили некоторых деятелей мафии). По хорошему, можно обойтись без него, облагая налогами в момент покупки чего-либо (что и так делается, правда).

 LOVE
Не понял. Ну вот ты имеешь оффшор и ведешь деятельность в России или США, ты же все равно налоги в США и России платить обязан.

p.s. может есть конечно и страны где "международные компании вообще первые 20 лет, скажем, освобождаются от налогов".

 pierx
2DeniF: Способ с "чемоданом денег" и "перевести в страну, которая не закрыла переводы из офшоров, но сама не является офшором" (miroz) это самые простые, лежащие на поверхности.

Офшоры все в чьей-то юрисдикции - они приносят дохрена денег, и их терять владельцы не захотят. Причем владельцы - это не физ.лица. Вон уже развернулась борьба за то, чтобы не попасть в список офшоров. Китай надавил - и исключил из этого списка 2 свои территории. - это самый удачный способ - быть офшором, но им не называться.

И еще куча левых схем найдется.

А так да - направление нарисовали, может лет через 100-200 частично их и прикроют.

ЗЫ. Мне самому пох совершенно закроют-нет: не от меня зависит.
Коррупцию вон тоже победить достаточно просто, а борются как? Давайте, пусть чиновники отчитываются. А давайте, пусть и их близкие родственники... - только создание видимости "борьбы"

Так и с офшорами будет - поговорят, пока кризис, да и забудут (имхо)
Частично что-нибудь и изменится, конечно

 fetish_art
Привлекательность оффшоров для резидентов США и Еврозоны, в том, что не виден бенифициар. Ошфорка может быть как маленькая матрешка в нутри нескольких побольше вполне неоффшоных компаний. По-моему все эти заявления о борьбе с оффшорами носят чисто популисткий характер, типа делают вид, что с чем-то там борятся. А на самом деле вся западная элита в оффшоре, т.к. платить по 70% налогов дураков нет.

 DeniF
Ну вот и списочек подоспел
_http://www.oecd.org/dataoecd/38/14/42497950.pdf

Список разбит на три группы: белый список, серый и чёрный.

Как заявил президент Франции Николя Саркози, лидеры G20 договорилась о введении санкций по отношению к этим странам из серого и чёрного списка.

 LOVE
fetish_art писал:

А какой вид доходов они там прячут?
И каким образом?

 Dr.Syshalt
DeniF писал:

*гыгыкает, потому что в списке явно не хватает некоторых стран, в которых, например, зарегистрированы весьма известные в адалте финансовые компании*

А еще очень интересно то, что в списке "плохишей" есть Филипины, котоые, тем не менее, есть в списке "белых" стран у PayPal.

Фуфло это какое-то, а не список. Чисто "эти нам нравятся, эти нет, а этим мы дадим по башке, потому что (вписать причину)".

 wMaster
nordic писал:
А разве банк епасса не в одной из таких зон?

 voBla
Да именно в такой зоне.

 Dr.Syshalt
Цитата:

Только в списке ее нету.

 voBla
Ну компания епасс зарегистрированна на Netherlands Antilas, которая есть в списке

 wickeddwarf
Ерунда это все. Декларировать можно что угодно. Только никто на это не пойдет. У тех же евросоюзных (фу мрази какие .... ) наворовона столько и еще больше в процессе воровства что пойти далее деклараций - это самоубийство для них же. Никто не пойдет на это, ибо на оффшорах все держиться. так что ... это просто пустые слова для пролетариев. типа кость им бросить что бы банки не штурмовали.