Новая тема   Ответить

 кофейник
В последниее время много говорят о кризисе адалт индустрии в связи с тем, что как грибы после дождя растут так называемые сайты стандарта tube. Действительно сейчас весьма трудно конкурировать по количеству привлекаемого траффика с такими сайтами. На мой взгляд тому две причины.

1. Tube имеют крайне удобный стандарт для просмотра. Можно быть интернет-дебилом который не сможет скачать видео файл c FHG (такие есть), однако,практически не возможно не смочь просмотреть файл в tube.
2. Tube содержит чудовищно длинные ролики. В сети уже полно сайтов tube сайтов которые бесплатно выкладывают 20-30 минутные фильмы.

Мое мнение что обычные сиджи и тгп долго с такого рода сайтами конкурировать не смогут. Это минусы. Теперь плюсы.

1. Долго в том виде в котором они существуют сейчас tube сайты не проживут. Причин тому на мой взгляд несколько.
1.1. Огромный расход траффика (из-за больших мувиков).
1.2. Низкая конвертация (из-за больших мувиков).
1.3. Конкуренция (сейчас не обязательно хранить мувики у себя на сервере, есть разного рода хостинги на которых можно залить свои мувики в tube формате сделать на него линк, в связи ч чем количество такого рода сайтов увеличивается ежедневно).
1.4. Проблеммы с авторскими правами.
1.5. Проблеммы с 2257.

Я думаю, что в конечном итоге тьюбы сведутся к обычному cj формату. Они конечно удобнее обычных cj однако удобный просмотр, это их единственный козырь. Основная причина по которой они привлекают столь большое количество траффика - это длинаа мувиков. Причем все эти длинные мувики либо ворованные либо сняты любителями и не имеют необходимых документов подтверждающих правила 2257. Если бы несколько лет назад, когда еще никаких тьюбов не было кто-нибудь сделал бы сидж
с которого можно было бы скачивать 20 минутные фильмы, то такой сидж безусловно получил бы сумасшедшую проду и огромное количество траффика.
Однако никогда не окупился бы. То же самое и с тюбами и тюбовыми хостингами. Пока их еще относительно мало они имеют большое количество траффика и окупаются (да и то не все) просто за счет его огромного количества. Траффика так много, что можно использовать консоли, рекламуне адалт товаров и.т.д. Однако, как только количество тьбовых сайтов будет расти, а партнерские программы начнут массово производство тюбовых галлерей с нормальными 30-60 секундными роликами, все вернется к обыкновенному стандарту cj.
Вот так мне кажется. Хотелось бы услышать мнение.
Спасибо.

 Fighter
у всех мысли о том, когда же тубам надоест платить и они сделают мувики по минуте и начнут брать бабло или слать траф на платники.
имхо этого уже не будет никогда и ждать этого глупо. это всё равно, что ждать платных сервисов от гугла - у него же такой расход трафика! =)
народ научится конвертить трафик с низкосортного адалта в другой плоскости. уже сейчас вижу, как некоторые тубоводы шлют траф на софт. в соседнем трэде скажем статса от траффик-конвертера. вот и считаем. но это первые шаги и очень примитивные.
так что имхо всё будет развиваться в этом направлении. ни в какие сиджи и тгп тубы не превратятся - они просто потеряют трафик сразу.

 кофейник
DNK писал:

Проблемма в том, что google уникален. Tube уже по другому. Достаточно поставить обыкновенный сидж скрипт, залинковать тумбы на tube хостинг с 20-30 минутными роликами и вот практически новый тьюб сайт. Конечно не факт что такое творение достигнет вершин траффика, но часть его на себя оттянет. В примере с google это то же самое, что если бы каждый день-два появлялась новая поисковая системе равная ему по мощности и возможностям. Вот тогда я думаю он задумался бы и о траффике и о мощности и.т.д.

 Fighter
нормальному тубу дать стартовый пинок тоже очень и очень сложно. а заставить юзеров шарить свои хоум-клипы ещё сложнее (без этого туб не так интересен). так что появляются-то они может и каждый день, а вот значительный трафик имеют единицы.
что же касается его экономии... я бы думал в направлении гибрида торрентов и тубов. вот это будет реальная бомба. в соседнем топике я терзаю торренты... могу сказать совершенно определённо - траф там полное говно, даже самые популярные мувики качают десяток тысяч человек. геморность такая, что говорить о популярности не приходится. крупные порн-трекеры имеют по 2 млн человек, 60-70 процентов из которых китайские хацкеры-дрочеры.
найти что-то конкретное там почти невозможно. тубы же - другое дело. если их скрестить - будет убойный коктейль из безлимитного трафика и удобства тубов.

 ciberdem
Мне кажется что тубы похожи чем то на безконтентные сиджи некоторое время назад когда трафик был еще не пуганый, и можно было впаривать спайваре попапы и прочую хрень, пройдет время и тубы оцивилизуются. будет какой то единый стандарт и с тубп пропадут 40минутные мувики как пропали тумбы 400*500 на сиджах( сначала резко появившись потом сразу же пропали), а сам мувик будет прерываться каждые 30 секунд и впаривать юзеру рекламу.

торренты и тубы шансов скрестить,так же как зайца и черепаху, через какоето время есть шансы позакрывать контент в партнерке через дрм и толку от такого контента в торрентах будет полный ноль.

DNK
...
нормальному тубу дать стартовый пинок тоже очень и очень сложно. а заставить юзеров шарить свои хоум-клипы ещё сложнее (без этого туб не так интересен)...

если юзеру нравится контент азиатки и большие сиски, ему насрать на хоум клипы, ему нужно то он ищет и максимум смежные ниши, хоум видео тубами история не заканчивается.
вот к примеру redtube.com где там хоум видео, однако трафика порядочно

 кофейник
ciberdem писал:

Либо просто 30-60 сек. мувик с предложением в конце кликнуть мышкой, и перейти на платник, чтобы посмотреть его дальше.

 ciberdem
кофейник писал:
я себе это представляю так, нужно сначала прокрутить немного ролик, потом после него пустить тизер чтобы юзер уже представил сколько разнообразного и вкусного есть в мембер зоне, и не ограничивался инфой о партнерке из одного кусочка ролика

 Fighter
кофейник писал:
угу. представляю себе 15-20 млн юзеров, ежедневно ходящих на юпорн за минутным мувиком. очень правдоподобно.
давайте тогда ждать появления платных почтовых сервисов, требующих оплаты после пятого письма.

 ciberdem
DNK писал:
ну к цифрам придиратся я думаю не стоит, тут надо вычислять экспериментальным путем сколько должен длится ролик минута, две три пять.
на всякие вов тгп хана и кучу подобных сайтов суммарно ходят миллионы посетителей и при этом не забывают сайнится.
Как я вижу идел тубы это таже самая тгп которая, галлеры выкладывает в более удобном для юзера варианте(тубе формат), и избавляет его от скачивания, интеллектуально трейдит, ну и как опция мувики длиннее в один или два раза.

 Adulter
Такая вот мысль: чтоб тубам стать рентабельными (помимо технических и маркетинговых экспериментов) - сами продаваемые вещи, т.е. платники должны значительно улучшиться. Т.е. это должен быть такоооой HDV, такооое качество, уже чуть ли не с мануалом под запись на ДВД (чтоб он, если захочет, мог закатать и посмотреть это на своём большом плазменном телевизоре).

Когда людям дали безграниченое количество... теперь осталось брать только качеством. Т.е. это либо узкая ниша, где просто нет количества, либо то качество, которое бесплатный сайт просто не может раздавать.

Имхо, конечно.

 bog
Adulter, абсолютно прав.
В 96м помниться на некоторых платниках картинки по размеру были схожи с современными тумбами на некоторых сиджах. 30ти секундные ролики 320х240 на платниках практически до конца 20го века были стандартом. Причем каналы и серваки тогда тоже стоили намного дороже чем сейчас, так что и тогда были люди которые выкладывали супер качественный (по тем временам) контент, и люди которые обещали этим безумцам скорую кончину.
На дворе 21век, а некоторые до сих пор мыслят стандартами прошлого.
Все развивается. И каналы, и тубы, и контент, и пользователи.
Так что вместо того чтоб хоронить адалт и подсчитывать убытки владельцев тубов - лучше думайте что сейчас можно предложить такого - чтоб привлечь аудиторию.

 Сергей Ильич
Гораздо интереснее, как афилиату, будут ли тубы массово принимать сабмиты. Стоит ли осваивать в этой свзяи адоб премьер, чтобы делать страшной силы трейлеры или сразу устраиваеться на завод?

 3Sky
Сергей Ильич писал:

я думаю да, ибо это выгодно, считай в этой ситуации, ты делаешь работу дрочера, а если мувики будут из мемберок, вообще писк

нам ща прогер писать тоже будет это дело.

 Fighter
Сергей Ильич писал:
а какой смысл в этом? засрать туб мелкими и говнястыми промо-роликами и начать отдавать траф по рефлинкам? промо-мувиков туб и сам может себе накидать за 1 день. но этим только отпугнёшь юзеров. у прибыльного туба с контентом проблем нет. на некоторых уже юзерский контент очень активно шарится, а разбавлять это парой лицензионных двд в сутки не проблема. а этой пары достаточно, чтобы удержать большую часть аудитории. имхо

 Сергей Ильич
Тебе виднее на завод, значит на завод.

 ciberdem
Цитата:
некоторый владельцы тгп запускают свои платники,авски
всегда будет "разделение труда"
просто на данный момент происходит укрупнение бизнеса, и чаще встречается что владельцы трафогенераторов начинают сами конвертировать свой трафик.

 JM
Вопрос такой на чем монетезируеться tube трафик?
Точнее на чем его выгоднее монетезировать......?

 Rolando
Оффтопик: исправьте орфографическую ошибку в сабже, а то такая серьёзная тема пошла, а детская ошибка в названии режет глаз.
извините за мой перфекционизм

 Сергей Ильич
Я потер хрустальный шар... Будующее индустрии тубов - за тубами с открытым сабмитом, видео при этом хостят сами сабмитеры.(sic)

 kit
DNK писал:
Скорость от пользователей будет не та, и зачем им от себя какой-то трафик отдаватЮ если они и так это получают на тубах.
Вот если тубы дойдут до ситуации, что там будет 1 минутные ролики, не длиннее, и куча рекламы, тогда что-то в торрентах и может получиться. А пока - нет мотивайии у пользователей.

 IVR
Вот только закончили тесты по конвертации тьюбного трафа.
Тестили вот на таких поминутных фоунбоксах http://payfortube.com/116/lia1.f1/hdtv_solo_girls:black:hdv_naomi

Вроде фитча в том, что ни креду тебе доставать лезть не надо, ни тупить вбивать инфу. Смотришь клип - зацепило - взял ближайший телефон и позвонил. Надрочился - положил трубу. Все довольны.

Но походу у большинства дрочеров в мозгу забито, что платить западло за порно. А у тьюбных дрочеров видать это вообще в голове не укладывается. Ожидалось, что звонить будут с говностран, но больше всего звонков было с ЮСЫ и Европы. Значит всётки дело не в доступности средств оплаты, а в мозгах дрочеров.

Единственные вменяемые результаты были для Германии. Остальные страны в пооолной заднице. Может нужен какой-то хитрый порно-маркетинг и подход - хз. Но я думаю всёже что это просто дрочеры такие.

В общем, монетизация тьюбов дело архигиморное.

 bog
IVR, для тубов надо делать специальные мувики...
Возьмем к примеру платники. Кто-то просто делает композицую из фоток в фотошопе, накладывает надпись "джоин нау" и ждет сайнов.., а кто-то изучает пристрастия аудтории, заказывает фото определенных моделей в нужных ракурсах, платит сумашедшие деньги копирайтерам и постоянно проводит разные тесты.
В итоге у кого-то ратио 1\10000 у другого 1\50.
Вот и с роликами которые закидываются на тубы тоже самое.
Индустрия молодая, толковых роликов очень мало, те у кого есть положительный опыт - секретами делится не спешат. Поэтому придетья немного попотеть чтобы понять как работать правильно.

 kit
Нужны грамотные тизеры.

 ruffy
а сколько денег жрет туб на 1м трафа?

 кофейник
Все же я думаю, что tube рано или поздно придут к стандарту коротких мувиков. Если бы это было не так, и большое количество бесплатного контента приносило бы прибыль, то тогда уже давно бы до всяких тюбов возникли бы всякие сайты с гигабайтами бесплатного видео, только такие чего-то особо не возникли. Просто мое мнение что счас тьбов не так много, и крупные имеют такое большое количество траффика, что на нем окупиться что угодно, хоть продажа галстуков. Вот вопрос когда это количество тюбов увеличиться в сотни и тысячи раз, будут ли их владельцы выкладывать по прежнему длинные ролики для бесплатного просмотра, которые жрут кучу бэндвича. Я уже не говорю о том, что чем больше станет тьюбов, тем острее будет вставать проблемма контента (в свете авторских прав) для их владельцев. Или кто-то будет специально покупать контент, который еще будет сжигать кучу траффика? А крупный ресурс на ворованном контенте построить будет довольно проблематично.

Вот кстати пример, хостинги для хранения крупных файлов, типа rapidshare depositfiles и.т.д. Всем понятно, что официально задекларированные цели типа удобство пользователям для хранения информации абсолютно не имеет никакого отношения к целям их создания.
По сути это огромные сайты с гигантским количеством контента, и подозреваю, что большая часть этого контента как раз таки адалт контент.Декларация таких сервисов как хостингов была выбрана скорее всего как юридическая уловка (вроде в США есть закон согласно которому хостер не несет ответственность за то, что пользователи на хостинг хакачивают).
И что? Да эти сервисы генерируют огромное количество траффика, который они монетизировали продавая либо платный доступ либо не целевую рекламму. Однако со временем это видимо перестало приносить такую прибыль как раньше и указанные сервисы медленно, но верно сползают к формату платных сайтов. Уже появились подобные хостинги которые являются абсолютно платными. А другие все активнее ограничивают бесплатное пользование.

Последний раз редактировалось: кофейник (03/06/08 в 20:36), всего редактировалось 1 раз